Entrevistas

Universidad Complutense de Madrid.
Investigación en formación de Diferencias Individuales


SENDERO DE LA MANO IZQUIERDA: ONTOLOGÍA DEL SATANISMO - Entrevista a Daniel Noctis, representante de la I.D.S ( Iglesia de Satán )

29 de Enero de 2015 a las 19.00 Horas.
Esta es una entrevista que me realizó un compañero del sendero de la mano izquierda perteneciente a la Universidad Complutense de Madrid, en ella se abordan diferentes tópicos frecuentes sobre el tema del ocultismo en su variante del Sendero de la Mano Izquierda ( LHP), y algunas de sus ramas mas representativas.








JAVIER – Bueno Daniel. Antes de nada, agradecer tu voluntad participativa para este estudio ya que pues es un placer contar contigo como experto en el ámbito del ocultismo y más concretamente en el sendero de la mano izquierda.

Daniel – Yo te lo agradezco igualmente, no es una costumbre común cuando tratamos temas relacionados con el satanismo o el sendero de la mano izquierda, el preguntarnos a los propios satanistas sobre nuestras creencias

Javier – Exactamente. Pues eso es lo que vamos a intentar ver, cuál es la visión de una persona que esté dentro del fenómeno y lo viva desde dentro para comparar o saber cuáles son las diferencias con lo que la gente de fuera suele pensar. Aparte de ello, eres una persona clave ya que eres uno de los representantes de la Iglesia de Satán aquí en España

Daniel – En efecto.

Javier – Y también has formado parte de algún movimiento pagano concretamente la Pagan Federation International.

Daniel – Sí.

Javier – Pues si te parece comenzamos un poco en el ámbito de los movimientos ocultistas o religiosos: a menudo se habla de la dicotomía del sendero de la mano izquierda, el sendero de la mano derecha. Bueno, pues me gustaría saber qué puedes contarnos al respecto.




DANIEL – Bueno, hasta donde yo conozco , en lo relativo al origen del término del sendero de la mano izquierda tiene su principio en las doctrinas indias. Está relacionado con el tantra y con casi todas las formas de yoga. Dentro del yoga, existen dos caminos: uno que llaman Dakshina Marga, que sería el camino de la mano derecha y otro que es el Vama Marga que sería el sendero de la mano izquierda. En relación al yoga y al tantra esto simplemente marca una diferencia en lo relativo a las practicas que unos y otros ejecutantes de cada camino llevan a cabo. Es decir, el camino de la mano izquierda en yoga permite el consumo de carne, el fumar,etc,… una serie de cosas que están prohibidas o son consideradas perniciosas o no útiles en lo que sería el sendero de la mano derecha (ésto en lo relativo al origen del término ahí en la India).


Probablemente, su incorporación a lo que es el pensamiento oculto occidental es consecuencia de todos los ocultistas de finales del XIX: Dion Fortune, la OTO, Aleister Crowley… que empezaban a incorporar determinadas prácticas orientalistas (como las denominaban ellos) a la práctica de sus respectivos movimientos ocultos A mí, la acepción o lo que me parece más acorde para occidente, sería “adepto de las artes oscuras”.
Esto da lugar a muchas interpretaciones que dependen de cómo concibe el término el oyente. Se podría decir que el sendero de la mano izquierda, engloba todas las prácticas consideradas “artes oscuras” , es decir todas aquellas prácticas que son transgresoras, antinómicas, o van contracorriente de lo que moral o socialmente está considerado como correcto por la sociedad.

Javier – Entiendo. Entonces, ¿se podría decir que la diferencia entre ambas está básicamente en términos éticos, morales o podría haber algo más allá?

Daniel – Cuando empezamos a hablar de ética o moral la cosa se complica... Términos como bueno y malo, en la visión maniquea que tenemos en occidente son fruto de una herencia judeo-cristiana. Los conceptos del bueno y el malo enfrentados entre sí.

La moral o lo que es considerado bueno o malo por una sociedad, depende en gran medida del concepto de moral que tiene la sociedad en una época determinada. Por ejemplo, si nos remitimos al Egipto antiguo, cosas como el incesto entre las familias de los faraones estaban contempladas como algo normal. A día de hoy, nos parece una aberración por motivos éticos, aparte de por la endogamia resultante. Se podría decir entonces que aparte de motivos morales y éticos, el que los senderos oscuros lleven a cabo y busquen su camino o sus formas de expresión a través de fórmulas y prácticas que son consideradas transgresoras o prohibidas, es porque buscan romper una serie de condicionamientos, otra gente puede ser perfectamente capaz de integrarlos o de sublimarlos a través de otros senderos, pero nosotros pensamos que el choque psicológico que supone el enfrentarte con según qué cosas, facilita bastante nuestra labor en ese sentido.

Dentro de lo que es el sendero oscuro, en concreto del tipo de satanismo en el que yo milito, la orientación que le damos a las prácticas mágicas está más cerca de un concepto psicológico que sobrenatural. Tiene bastante relación con la psicología tal y como la entendía Carl.G.Jung, con lo que él vino a llamar “proceso de individuación”, que no es otra cosa más que enfrentarnos a esa parte de nosotros mismos que el denominó “la sombra”.
Casi todos nosotros, hemos sido educados por esa amalgama de circunstancias que componen nuestros educadores, nuestros padres, el entorno social, la moral imperante, el tipo de país en el que hemos nacido, etc. Vamos arrastrando una serie de complejos y negaciones de nosotros mismos, tabúes que es interesante enfrentar, lograr integrarlos en nuestra existencia, vencerlos de alguna manera. En el fondo, como reza la inscripción del atrio del templo de Delfos conocernos a nosotros mismos.


Javier – Entiendo. Como las limitaciones socialmente impuestas que podrían condicionar de un modo u otro el desarrollo de un individuo ¿no?


Daniel – Exactamente. Por poner un ejemplo un poco banal y más cotidiano: la mujer. El rol de la mujer, su papel en la sociedad contemporánea, ha visto, afortunadamente, un notable cambio, (aunque aún queda mucho por hacer) a la hora de vencer el rol social en el que hasta hace relativamente pocos años, estaban encuadradas las mujeres. Este sería un ejemplo cercano y que lleva demasiado tiempo siendo pospuesto.


Javier – Sí, pero totalmente prototípico de lo que vienes diciendo. Cómo los condicionantes externos, sociales pueden limitar la libertad de una persona de expresarse tal y como es y liberar su potencial


Daniel – Algo desgraciadamente todavía muy corriente, en este y otros campos..


Javier – Bueno, pues me gustaría preguntarte, si tuvieras que ofrecer una explicación sobre qué es el satanismo a una persona totalmente ignorante al respecto ¿Cómo definirías este fenómeno?


Daniel – Bueno, voy a intentar explicarlo de una manera clara. Para empezar, tendríamos que dejar claro cuál es la acepción o el sentido que le damos al término satán.
Hemos de tener en cuenta que a día de hoy, generalmente, cuando le preguntas a cualquier persona qué entiende por “satán” o por “satanismo” lo primero que le viene a la cabeza es una imagen estereotipada, un cliché que es fruto y herencia de la imaginación de los inquisidores medievales, de la imagen del satanismo que ha dado la Iglesia.
Se podría decir de alguna manera, que preguntarle a la Iglesia sobre satán sería como preguntarle a los nazis qué opinaban de los judíos... De ahí, que en nuestras primeras palabras, lo primero que he hecho ha sido agradecerte la oportunidad de que se nos dé una oportunidad de explicar por nosotros mismos qué es satán.


En la Iglesia de Satán no concebimos a satán como un ser real existente o una suerte de criatura sobrenatural. Para nosotros es un concepto, una idea antigua, universal, y por tanto poderosa. Se podría decir que es un arquetipo que conjuga a un nivel simbólico un conjunto de significados que nosotros queremos reivindicar.
Frente a una fe ciega como la que determinadas iglesias promueven, satán es inteligencia y sentido crítico. Nosotros somos una corriente de pensamiento racional y no fomentamos ni supersticiones ni ningún tipo de miedo infundado. Creemos en la preminencia de la razón frente a la pasión aunque ambas son consideradas facultades valiosas en toda persona.


Javier – Entonces, sería como una perspectiva integral ¿no? El ser humano acepta tanto su corriente más racional como sus instintos o pasiones como estás comentando.


Daniel – Exactamente. El negar o reprimir la parte irracional de las personas solo acarrea compulsiones y trastornos, nosotros somos partidarios de integrarla en un equilibrio perfecto. Ni dejar que nos domine ni intentar erradicarla...


Satán es quien tienta a Eva a probar la fruta prohibida del Árbol del Conocimiento. La capacidad de conocer precisamente junto a la inteligencia, es una de las facultades innatas del ser humano y que permiten que éste se desarrolle. Entonces, solamente una filosofía absolutamente oscurantista de corte medieval y con unas ideas atrasadas, podría considerar como pecado algo como es el conocimiento, y a la vista está, históricamente hablando, toda la serie de trabas que fue poniendo la iglesia a la ciencia al empezar a poner en tela de juicio muchos de sus dogmas.


Igualmente , se habla de satán como el adversario, (es otro de los simbolismos que se le atribuyen), y frente al poder absoluto de dios o de cualquier forma de totalitarismo satán seria resistencia, una resistencia infinita. Entonces, resistir frente a una autoridad divina como es el concepto que de dios nos vende la Iglesia es el mayor desafío que se puede concebir y un símbolo absolutamente inspirador. Es indicador de fortaleza de espíritu y señala que el ser humano puede sobreponerse a cualquier barrera y a cualquier autoridad.
Nosotros renegamos de cualquier aceptación sumisa de lo que es el orden y la norma porque pensamos que el individualismo y la rebeldía son cosas que forman parte de la naturaleza del ser humano, reivindicamos el orgullo propio y creemos que hay que cuestionar toda forma de orden y toda forma de control para que no nos haga claudicar en nuestras aspiraciones individuales .Todo lo que tiene que ver con obediencia ciega y resignación son para nosotros actitudes funestas porque lo único que hacen es entorpecer el desarrollo de las personas. O sea, en la Iglesia de Satán nos vemos a nosotros como el opuesto, el enemigo (aunque no nos guste mucho a veces esa palabra), el contrario.
De alguna manera completamos la figura de dios brindando balance y representando todo lo que de alguna manera ellos han querido prohibir o reprimir. Reivindicar a satán, por concluir, es reivindicar todo aquello que nos ha sido presentado como un tabú y que no podemos negar ya por más tiempo.


Javier – Parece contrastar bastante las ideas que muestras sobre vuestra filosofía con las que comúnmente son difundidas por medios de comunicación o la sociedad. El hecho de que os acojáis a un término como iglesia para definir vuestra organización ¿Podría relacionar el satanismo con la religión o podría ser considerada hasta una religión?


Daniel – En cierta manera sí, aunque existen notables diferencias. La mejor explicación que se puede dar a ello esta nuestra página web, en ella hay una seria de artículos destinados precisamente a aclarar todo este tipo de cosas. También hay que tener en cuenta que las etiquetas, si bien son necesarias y todos las empleamos, también son peligrosas.
Las etiquetas, en ocasiones, son una misma palabra que se emplea para denominar cosas muy distintas y, en otras ocasiones, son palabras distintas que se utilizan para denominar una misma cosa. Esto depende de quién emplea la etiqueta y cómo la concibe quien la escucha.
No es lo mismo un satanista que un satánico. No es lo mismo un luciferista que un luciferino. Existen otras muchas corrientes oscuras que no trabajan con ninguno de estos arquetipos e incluso dentro de estas cuatro corrientes que he mentado existen gran variedad de interpretaciones y de simbolismos muy distintos. Hay que entender que, precisamente por el fuerte individualismo y por el fuerte trabajo con el ego de las personas que es el sello de identidad de todas estas corrientes, intentar hacer una clasificación sin caer en generalidades es prácticamente imposible.


Javier – Sí, es complicado. Sí…


Daniel – Exactamente. Se podría decir que hay tantas maneras de entender a satán o el sendero oscuro, como satanistas o practicantes que recorren dicho sendero


Javier – Entiendo. Pero, a pesar de este relativismo y del carácter subjetivo del entendimiento de satán y, bueno, las demás corrientes del sendero siniestro, sí que existirían unos axiomas filosóficos. Unos principios comunes a todos ellos que encajarían un poco con lo que nos has comentado antes ¿no?


Daniel – Sí, eso es cierto. Si por iglesia entendemos que existe una cierta infraestructura, una organización y una serie de pautas filosóficas o existenciales que nos sirven de guía, entonces se puede decir que el satanismo sí es una religión. Si por religión entendemos adherirnos de una manera ciega, en formato de dogma, a esas mismas pautas filosóficas entonces definitivamente ahí no podemos considerar al satanismo como una religión.
A nosotros se nos invita primero a hacer un estudio comparado del resto de las religiones para poder hablar con conocimiento de causa, algo que normalmente nuestros detractores no se molestan en hacer, ademas se nos anima a poner en tela de juicio, también, nuestros propios principios filosóficos.


El satanismo es una corriente dinámica que es consciente de que en el mundo actual, todo está sujeto a cambio y a una evolución constante. El satanismo ha de ser algo que cambie, evolucione y, que en un momento dado, si vemos que hay cosas o conceptos que han quedado atrasados o que no nos valen, hemos de ser capaces de cambiarlos. O sea, la filosofía, la doctrina, el dogma, la creencia… todo ese tipo de cosas tienen que estar al servicio del practicante, ya no digo creyente porque como digo hay corrientes de satanismo racionales y otras que sí que tienen aproximaciones más teístas. Todo ello, como digo, tiene que estar al servicio del practicante de esas doctrinas. No el practicante al servicio de esos principios filosóficos.






Javier – El cristianismo como ha sido entendido hace 500 años y como es entendido ahora ha cambiado mucho. De hecho, si hablas con algún cristiano pues incluso te llegan a negar, a mirar hacia otro lado en cuanto a las barbaridades que han cometido en un pasado.


Daniel – Nosotros no tenemos absolutamente nada contra los cristianos. En todo caso, podemos poner en entredicho los postulados de la Iglesia como institución. No somos tampoco participes de ciertas formas de satanismo combativo, como toda esa gente que se dedica a quemar iglesias, una práctica que ni compartimos ni animamos a llevar a cabo. Creemos que ha llegado el tiempo de olvidarnos un poco de las aberraciones cometidas por la Iglesia, porque en realidad no nos interesa lo que haya podido hacer la Iglesia en el pasado. No es algo que haya que olvidar por supuesto, pero es algo que no les queda más remedio que aceptar y reconocer A ELLOS ,ya que forma parte de su historia.
En realidad son ellos los que van a la cabeza de denuncias por pederastia, no nosotros...
Animo a cualquiera para que intente encontrar condenas o sentencias firmes contra grupos satánicos como tales. Sí que podemos encontrar ejemplos de individuos que de una forma particular y solitaria llevan a cabo aberraciones de este tipo, pero son gente que se puede encuadrar como trastornos mentales. Eso es algo ya ha quedado muy claro desde los años 80 y la ola de pánico satanista que vino propiciada por muchos medios de comunicación de tinte amarillista ..


Javier – Está muy bien esta aclaración. Muy pertinente al tema porque es algo que sustenta un interés social. Y bueno, me gustaría preguntarte: desde tu perspectiva personal ¿cuáles son los principios ontológicos del satanismo? ¿Cómo se entendía la naturaleza de la realidad de este fenómeno?


Daniel – La ontologia del Satanismo es un tema complejo a la hora de intentar definirlo. Si estuviésemos hablando de una corriente de pensamiento digamos más estable u homogena, sería más fácil el detallarlos. Al ser una filosofía tan absolutamente dispar y variopinta en cuanto a como la conciben su practicantes, se me hace difícil responder a tu pregunta.
Quizás se podría decir que es una reacción, una consecuencia a una acción. Es la resistencia que siempre aparece como una respuesta natural cuando ejerces una fuerza en una dirección. Pero esto es parte de mi sentir y mi percepción naturalmente, no puedo hablar en términos absolutos.


Javier – Vale, estupendo. Entiendo.
Volviendo al tema de la realidad, algunas vertientes de satanismo como, por ejemplo, la Orden de los Nueve Ángulos o éstas de carácter más teísta ¿Habría diferencias en términos de concepción de la realidad con la perspectiva satanista que tú practicas y llevas a acabo? O sea, ¿Cabría una dualidad o más bien lo que has querido decir es que hay una realidad única pero hay múltiples interpretaciones de esa realidad?


Daniel – Hay múltiples interpretaciones de esa realidad. Pongamos como ejemplo a un luciferino que esté trabajando con cualquier tipo de entidad de las llamadas demoniacas o incluso un pagano que está practicando alguna forma de evocación-invocación de alguna de las muchas de deidades con las que trabajan.
Para mí, en realidad, creo que lo importante ya no es el origen de esa entidad, me es indiferente si dicha entidad es una potestad más antigua que el mundo, con una existencia real y que tiene una presencia constatable. Me da igual que sea un alienígena interdimensional que se pone en contacto a través de nosotros, también me da igual, así mismo, que en realidad no sea más que un arquetipo mental, una forma de pensamiento que forma parte de nuestro inconsciente colectivo. Un arquetipo de los que hablaba Jung y que solamente existe en nuestra imaginación.

Lo importante son las consecuencias de dicho trabajo. Si eso te sirve, de alguna manera, para romper tabúes, para llevar una existencia más plena, para conseguir un estado mental tal que te encuentres con un mayor animo vital para cometer toda suerte de empresas o proyectos que tengas entre manos, a mí, en realidad, me da igual que eso sea consecuencia de un juego mental al que has llegado mediante la manipulación de tu psicología, o que en realidad sea consecuencia del toque de bendición que determinada deidad o entidad ha tenido a bien otorgarte como don. Eso me es indiferente...

Javier – Entiendo. Entonces ¿el acento estaría más bien puesto en las consecuencias, no? en los beneficios del trabajo mágico como has comentado.

Daniel – Exactamente. Cuando una persona quiere llegar a algún sitio, en realidad lo que le interesa es llegar. Lo mismo le da si puede conducir el mismo el coche, le llevan en un tren, o lo recoge en autostop un tercero.

Javier – Entiendo. El hecho de que a menudo el término “magia negra” aparezca vinculado de forma negativa al satanismo como a otras intenciones dañinas hacia otros individuos ¿A qué crees que puede estar debido? ¿Qué opinas al respecto?

Daniel – Bueno, principalmente, en todo lo que atañe a la magia, la gente tiene una imagen muy estereotipada, un cliché muy “hollywoodiense” de magia al estilo Harry Potter y cosas similares. En realidad, la magia presenta otras muchas formas, normalmente, menos espectaculares y muchas veces insospechadas.

Es a consecuencia de todo esto que a la gente cuando le hablas de magia negra, enseguida le vienen a la imagen toda suerte de imágenes de películas, sacrificios, vudú… todo este tipo de cosas.
La magia en sí es una herramienta solamente. Como ya he dicho, ni siquiera muchos satanistas la practican e incluso en otras corrientes de pensamiento, (determinadas formas de paganismo por ejemplo), la magia es digamos, el equivalente a la liturgia cristiana. No tiene el papel tan preponderante que la gente le da.
Wicca, por ejemplo, no deja de ser una religión pagana. El énfasis o lo principal en dicha corriente es su religión, su credo, su entendimiento del principio que representa para ellos la dualidad del dios y la diosa. La magia, para un wiccano y para muchos paganos, en realidad es secundaria, como digo es una forma de liturgia, una manera de expresar su fe.
Normalmente, la gente el concepto que tiene es todo lo contrario: piensan que paganos y Satanistas están todo el día haciendo magia con el fin de conseguir sus objetivos . En realidad la mejor manera de conseguir tus objetivos siempre será, materialmente hablando, ponerte manos a la obra para conseguir llevarlos a cabo.

Javier – Entiendo. Interesante visión que contrasta bastante con el cliché o con el estereotipo que tiene la sociedad sobre este tema. Y bueno, moviéndonos en estos senderos, me gustaría preguntarte: los conceptos de caos y cosmos ¿Qué te sugieren?

Daniel – Bueno caos y cosmos son dos términos muy amplios y cuya definición o el cómo lo conciban las personas depende de su aproximación. No es lo mismo preguntarle a un científico que a un filósofo.

Javier – Pero desde el punto de vista de un satanista, desde tu propio punto de vista

Daniel – Te voy a hablar desde mi punto de vista porque satanistas hay muchos y cada uno concibe las cosas de una manera distinta.

Para mí, el caos significa “infinita posibilidad”. Yo siempre he dicho que el cambio es algo muy importante. Si algo caracteriza a la vida es el cambio.

La gente le tiene miedo al caos. Si nos fijamos un poco, una de las obsesiones del ser humano es la seguridad, la estabilidad, el equilibrio, el que todo permanezca inalterable. Somos participes, de alguna manera, de una especie de cultura de la seguridad. Todo hay que tenerlo seguro: el matrimonio, para toda la vida; el trabajo, estable e indefinido; la casa, voy a comprarla en lugar de alquilarla y la voy a asegurar. O sea, le tenemos mucho miedo al caos porque el caos representa cambio y, sin embargo, el caos, el cambio que trae el caos o el caos que representa el cambio es una oportunidad de crecimiento.

Todo tiene que cambiar para que se produzcan nuevas situaciones. Es decir, si tú estás aspirando a un trabajo mejor, pues obviamente algo de cambio tendrás que aceptar en tu vida. Tendrás que ser consciente que un periodo de caos va a acompañar a ese cambio. Ya bien sea porque te atreves a dejar de lado el trabajo en el que estabas hasta ese momento y te pones a buscar otro nuevo, o porque si tiene el carácter de un ascenso, dentro de ese mismo trabajo, probablemente, y de manera inevitable, se incorporen a tu día a día un mayor número de responsabilidades o tareas a llevar a cabo. Con lo cual, nuevamente tenemos cambio y caos.

El cosmos es algo bastante mayor e infinito que va más allá de lo que nosotros, como pobres humanos, somos capaces de abracar. El ser humano experimenta la imperiosa necesidad de que el cosmos y el universo mismo, sean algo lógico, mensurable, medible y cuantificable. A mí me gusta decir en plan de broma que nadie le ha preguntado al cosmos o al universo si tienen necesidad alguna de ser lógicos o mensurables. El universo y el cosmos son como son, y, si no nos gusta es nuestro problema, no es el suyo.

Javier – Vale, entiendo.
Bueno, antes has comentado bastante sobre los valores y principios asociados al satanismo. Además en términos éticos, concretamente ¿Qué podrías decirnos sobre la moral desde tu perspectiva? ¿Cómo son percibidas las normas sociales? ¿Cómo las percibes?

Daniel – Bueno, para empezar una cosa que hay que dejar clara una vez más, haciendo relación a esa imagen estereotipada que se tiene del satanismo; si los satanistas fuéramos participes de toda esa retahíla de actividades perniciosas y diabólicas que se nos atribuyen, hace tiempo que estaríamos todos entre rejas...
El satanismo es absolutamente respetuoso con las leyes de los lugares en los que viven sus practicantes, y suele ser respetuoso con las normas sociales imperantes. Ahora bien, nosotros somos también conscientes de que lo que entendemos por “bueno”, moralmente hablando, es fruto de la sociedad, de la moral social imperante en cada época. Por ejemplo, en España hace relativamente pocos años una mujer no podía ir a sacar dinero del banco sin autorización del marido porque no tenía una existencia como persona jurídica.
Entonces habría mucho que decir sobre lo que éticamente hablando está bien o está mal.

En el campo del sexo, por poner otro ejemplo que levanta ampollas y es escandaloso: nosotros pensamos que toda forma de sexo que sea consentida y entre adultos es bienvenida. Sencillamente es algo que entra dentro de la esfera de influencia individual e íntima de cada persona y no tiene por qué venir ningún tercero, ni individual, ni institución, ni estamento, que venga a decirte qué es bueno y qué es malo en ese sentido. Mientras no te cause a ti un prejuicio personal ni provoques daños en terceros que no eran participes de esas prácticas, nadie tiene por qué condenarlo.
Este mismo ejemplo relativo al sexo sería extrapolable a otra serie de cosas que tienen que ver con la vida de las personas.
Desde prácticas tan sencillas como la manera de vestir, o juzgar a la gente porque lleve tatuajes o porque no es participe de modas o gustos mayoritarios… En fin, toda esa suerte de cosas.


Lo ético y lo moral, lo que es moralmente considerado como “éticamente bueno” en una parte del mundo, en otra parte del mismo puede ser considerado algo mal visto.
Nosotros, cuando hacemos gala de cierto comportamiento transgresor, aparte de la importancia que le damos a romper tabúes a la hora de conocernos a nosotros mismos y vencer condicionamientos a los que hemos sido sometidos desde niños, es también porque muchos de ellos tienen una carga simbólica muy importante.


Sabemos positivamente que te llevas muchas sorpresas a la hora de vencer determinados tabúes, porque lejos de sentirte mal, te encuentras con que es una experiencia liberadora
Internet por ejemplo es una buena herramienta para plantearnos y poner en tela de juicio cosas como nuestra moral, lo que es correcto, y lo que no, puesto que es una ventana abierta al mundo. Naturalmente, esa búsqueda, tiene que ir acompañada de un criterio formado y educado sobre el qué buscar, el qué cuestionarnos y porqué.


Javier – Entiendo el marcado carácter crítico del satanismo y su adhesión al arquetipo de satán como una forma de reivindicar todos estos aspectos que han sido negados del ser humano. Esa es la razón principal, según lo que has dicho, por la cual los satanistas se acogen a la imagen de satán como representante de su filosofía


Daniel – Exactamente. Como portador de la luz y dador de conocimiento, como un arquetipo prometeico que nos invita a cuestionarnos toda forma de pensamiento.
La duda, el dudar de todo, es lo que lleva la iluminación, si se me permite el término oriental. La gente que no duda de nada, hace suya la primera verdad que le venden y no llegará nunca a ninguna parte. Siempre será esclavo de algo o de alguien.


Javier – Entiendo.
Respecto al origen de satán ¿Qué podrías decirme? A menudo está considerado una derivación de la tradición judeo-cristiana ¿Es esto cierto? ¿Qué opinas?


Daniel – En parte sí. . En realidad como concepto su origen es mucho más antiguo, pero en relación a lo que me preguntas creo recordar que fue San Jerónimo en el que a la hora de interpretar a Isaías (creo que 14-12) en una alusión que este hacia a propósito del rey de Babilonia, ( los babilónicos creían que sus reyes eran deidades astrales ), empezó a tergiversar y a interpretar a su libre albedrio el término del lucero del alba.


Todo surge, en realidad, de la necesidad de poner enfrente de dios a una especie de adversario o de oponente para poder culparle de todos los males del mundo.
Hubo mucha degeneración de lo que eran los cultos paganos de las ancestrales religiones naturales, siempre se ha dicho que los dioses de las antiguas religiones acaban siendo los demonios de las nuevas. Y esto es una práctica que la Iglesia llevó a cabo sin pudor ni recato alguno. Esta degeneración de antiguos cultos paganos se fue transformando hasta ser presentada como el abominable satanismo medieval que sembró el terror en toda Europa.


El origen de satán en un ámbito contemporáneo, en lo que a nuestra corriente de pensamiento atañe, lo dejó claro Szandor Lavey en la Biblia Satánica: lo empleamos más como un arquetipo, como un símbolo para cuestionarse todo lo socialmente aceptado. Se podría decir que no pasa de ahí. En lo que atañe a otras aproximaciones más teístas o en el campo de los luciferinos, ya hay otras implicaciones mucho más metafísicas.


Javier – Vale. Bueno, me interesaba bastante, sobre todo, tu visión del fenómeno y creo que ha quedado bastante clara. Por otro lado, como antes hemos tocado un poco el tema de la Iglesia de Satán y tu papel como representante de la misma, en muchas ocasiones las organizaciones o sociedades de carácter satanista han sido vinculadas a peligrosos grupos sectarios. Me gustaría saber, desde tu perspectiva como miembro perteneciente a esta organización ¿Cuáles son los objetivos de la misma y a cuál piensas que se debe el estereotipo de grupo sectario asociado al satanismo?


Daniel – En cuanto al término “secta” en su acepción peyorativa, muchas formas de credo pueden ser consideradas sectas, la propia Iglesia incluida y todas sus variantes. En cuanto a esos grupos a los que tu haces referencia, como ya he mencionado, normalmente cuando tú ejerces una fuerza en una dirección determinada, te vas a encontrar que eso crea una resistencia y que van a aparecer otras fuerzas que ejercen una presión igual y proporcional en una dirección absolutamente contraria.


Posiblemente, si la Iglesia no se hubiera molestado en diseñar y construir cierta imagen de satanismo aberrante en un intento de asustar a sus creyentes, todos aquellos que se revelaban contra esa misma iglesia no habrían militado en las filas de ese mismo satanismo aberrante, el cual por otra parte y como ya he señalado con anterioridad, lo podamos encuadrar más dentro de una serie de personas que hacen gala de iniciativas individuales enfermizas, más cercanas al trastorno mental que a las verdaderas formas de credo.


Sí que es cierto que puede haber por ahí y de hecho alguno existe, ciertos grupúsculos muy pequeños y de un alcance muy limitado que sí hacen gala de ciertas prácticas que pueden ser muy… cómo decirlo, muy inquietantes o muy impactantes para la mentalidad occidental.
Por ejemplo, me vienen a la cabeza determinadas formas de magia de sangre que impliquen sacrificios de animales y cosas así. Nosotros no las practicamos, tampoco las fomentamos (en todo lo que es la Iglesia Satán), ni nosotros ni nuestra contrapartida norteamericana la Church of Satan, de Estados Unidos.


Sí, por el contrario, existen otras formas de culto tanto satánico como no satánico (fuera de nuestras iglesias), que sí que las alientan y las practican. Otros ejemplos, ajenos a esto, pueden ser determinadas formas de vudú o sectas yoguicas de la India como puedan ser los Aghori.
Habría mucho que decir también sobre el tema del liquido vital, todo lo que tiene que ver con la sangre, su simbolismo y su presencia en toda forma de ritos, casi abarca incluso para una entrevista aparte. Nosotros no lo contemplamos como algo a incorporar en nuestras prácticas, ni siquiera necesario. Sí que hay algunos practicantes que trabajan con magia de sangre por esa carga simbólica que conlleva el líquido vital y por la fuerza como desencadenante psicológico que pueda tener su empleo en los ritos. Pero, precisamente por ese simbolismo presente, se le da una mayor importancia, y un mayor valor, a la propia sangre que a la de un tercero ya sea persona o animal.


En cuanto a lo que perseguimos en la Iglesia de Satán como institución o como entidad, lo que intentamos es crear posibilidades de expresión en las que la persona pueda trabajar libremente y sin presiones su individualismo, crecer tanto espiritual como existencialmente , sin verse sujeta a ninguna forma de coacción mediante cualquier forma de dogma o doctrina.


Intentamos crear un espacio en el que la gente pueda investigar libremente mediante toda suerte de prácticas y experiencias, en la naturaleza de las personas, en su propia naturaleza, y mediante todo esto, llegar a un estado en el que pueda llegar a ser un individuo completo.


Muchas veces la sociedad crea falsas expectativas, es mayor la imagen ilusoria de lo que creemos que podemos hacer que la realidad, que es muy distinta. La realidad es que a la hora de la verdad no podemos llevar a cabo tantas cosas ni podemos expresarnos tan libremente como quiere hacernos creer la sociedad...


Javier- Hemos llegado al final de la entrevista Daniel. Hemos tratado temas muy interesantes y la información proporcionada seguro ha sido muy constructiva Agradecemos de nuevo tu participación y queremos dejarte un espacio por sí quisieras comentar algo más que se haya quedado fuera de las anteriores preguntas. Un cordial saludo.


Daniel- Gracias Javier por la entrevista, si, quisiera concluir con algo.

Hay un tema redundante para mi pero que considero de vital importancia para cualquiera, y más si se considera Satanista, el tiempo...

Tendemos a conducirnos por la vida como si fuésemos inmortales, ademas de ello, continuamente nos proyectamos en el futuro o el pasado, olvidándonos de vivir el momento presente con plena atención consciente.

El momento presente es la única franja espacio temporal sobre la que tenemos control real, el presente es consecuencia de nuestro pasado y arquitecto de nuestro futuro. Nadie tiene manera alguna de conocer a cuanto asciende la suma de sus días, no podemos añadir más tiempo a nuestra vida, solo emplearlo. Ni el más poderoso de entre los hombres puede nada cuando la pálida muerte venga a reclamarlo.

Tengamos en cuenta esto a la hora de emplear o dedicar nuestro tiempo a algo o alguien, pues es el mayor y más valioso tesoro que poseemos.

Este preciso instante es la forma de eternidad que te brinda el presente, y es la única eternidad tangible a la que tienes acceso...


                                                                                      Miguel Algol es un estudioso de las tradiciones del Sendero de la Mano Izquierda, la Magia Negra y el Satanismo. Dirige la casa editorial Infernalia.

Doctor en Filología por la Universidad de Sevilla (España), ha sido profesor de lingüística y teoría de la comunicación en diversas universidades y centros de estudios superiores de España, Alemania, Noruega y Egipto.

Ha publicado, entre otros libros, Sinister: Iniciación a la Magia NegraMateria Obscura: Ensayos sobre Magia Negra y SatanismoUn Pacto con el DemonioPerdurabo: Antología de textos de Aleister Crowley y Ultranoche: Poemas satánicos.  En esta entrevista, Miguel Algol nos da su punto de vista sobre diversas cuestiones relacionadas con el sendero de la mano Izda.


1- ¿Cómo empezó a interesarse por la magia y más concretamente por el sendero de la mano izquierda?

Mi interés fundamental es lo que se conoce como Satanismo. Entiendo el Satanismo como un conjunto de estudios y prácticas siniestras cuyo objetivo central es llegar al conocimiento y comunicación con el Demonio. Como en todo acto de comunicación, hay dos partes que interactúan, en este caso son el satanista y el propio Demonio. La magia negra es para mí la acción que lleva a cabo por su cuenta el satanista en la búsqueda de su propósito, y esta acción se complementa con la intervención del Demonio en la vida y en el entorno del satanista, una vez lo acepta como su aliado (Si no lo acepta como aliado, seguramente devorará su psique).

Desde mi punto de vista, el sendero de la mano izquierda o sendero siniestro y la llamada magia negra son básicamente la misma cosa: un camino de autoconocimiento y autodesarrollo no natural, dirigido al completo dominio del mago negro sobre su vida y su mundo. Esto es lo que constituye para mí llegar a ser un aliado del Demonio. El concepto de "no natural" se ha expresado también con las fórmulas "antinómico" o "anticósmico". Antinómico quiere decir "contrario a la ley" (en griego, nomos). Y es que "la Naturaleza", "la Ley" o "el Cosmos" son tres formas de designar el aparentemente inmutable Orden de los dioses: una forma de concebir la realidad donde se niega que la persona tenga la posibilidad efectiva de tomar las riendas de su propia vida, donde se proclama que hay grandes "poderes" inamovibles por encima de ella, que debe obligatoriamente aceptar y a los que debe someterse (adorar). La lucha de los titanes contra los dioses, en la antigua cosmogonía griega, reflejaba ya la sublevación contra esta perspectiva fatalista de la realidad, que promueven todas las religiones: Prometeo-Lucifer es el rebelde que se niega a aceptar un poder por encima de sí mismo o más allá de su propia voluntad.

Mi interés por el sendero siniestro, entendido así, se remonta a mi temprana desconfianza visceral por todo tipo de sacerdotes y religiones. Nunca he podido ser un "creyente" o un "místico", por más que lo intentara a veces. Considero que la pertenencia al sendero siniestro, a diferencia de la pertenencia a una ideología política o a un club de fútbol, no es meramente una cuestión de opción: Hay que tener unas condiciones innatas para ello, y creo que sólo una minoría las tiene. No todo el mundo siente en sus entrañas la rebeldía demoníaca contra todo tipo de poder impuesto, contra toda forma de rebaño. La mayoría de la gente, y más en nuestra lamentable modernidad, aprende a acatar, aceptar, sonreír y alabar hipócritamente a los poderosos. Lo consideran una táctica de supervivencia, una habilidad "necesaria" para desenvolverse en el mundo real, un paso ineludible cuando se convierten en adultos (lo suelen llamar "sentar la cabeza" y cosas así). Pero luego las tristes vidas de estos "pragmáticos" están muy lejos de lo que podría considerarse cualquier forma de triunfo.

2- Como autor ocultista y editor en libros Infernalia, ¿cómo ve el campo de la literatura sobre magia en el siglo XXI, goza de buena salud? ¿sigue cautivando la imaginación de las gentes?

Magia es un concepto amplio que incluye muchas cosas. Magia es también Thelema, la Wicca, la Santería, la "psicomagia" de Jodorowsky, los amuletos… Como tal, este pintoresco conglomerado creo que goza de muy buena salud, sobre todo en sus vertientes "blancas", bienpensantes, en definitiva en las opciones que no implican ningún esfuerzo importante de transformación personal. La gente quiere verse reconfortada por la "buena suerte", las "buenas vibraciones" en este mundo de hoy tan solitario, insatisfactorio e inhumano. Muchas personas necesitan confiar en que lo "extraordinario" aparecerá un día de repente para salvarlas de la vida miserable en que están inmersas. Lo demuestran los miles y miles de personas que hacen colas a diario en todo el mundo ante los despachos de sorteos y loterías, esperando su "suerte". La magia, entendida como colección de "conjuros", "rituales", etc. que al hacerse atraen o provocan cambios positivos en la pequeña vida cotidiana (por ejemplo manipular una vela naranja y encontrar novio), creo que está en pleno auge.

Mi interés, y el de la casa editorial Infernalia, no está en este difuso campo de fascinación por "lo maravilloso", ni siquiera por "lo misterioso". Nuestro interés está en la magia negra, que no es más que la parte práctica del Satanismo, como bien dice mi amigo Cort Williams. En este terreno concreto creo que habría que distinguir bastante entre los diferentes países y marcos culturales, a la hora de preguntarnos por la buena o mala salud del asunto. Mi opinión personal es que en España, por ejemplo, el Satanismo se encuentra en una situación francamente lamentable. La situación en la América hispanohablante la desconozco personalmente, aunque desde aquí quiero manifestar mi respeto y consideración por el gran satanista colombiano Héctor Escobar. Desde mi punto de vista, y volviendo a Europa, uno de los países actualmente más interesantes para el Satanismo es Rusia. Por ejemplo, me parecen muy creativos e innovadores los trabajos de Mykhailo Chornyisyn o Valentin Scavr.


3- En estos tiempos en que cosas como la nanotecnologia están llamando a nuestra puerta, son muchas las voces que enuncian que la magia es algo obsoleto e irracional, ¿qué podría decirse en defensa de la magia como herramienta de desarrollo personal?

No creo que tenga sentido introducir la magia negra en un debate público, para convencer a los "escépticos", a la "opinión pública", etc. Mi enfoque siniestro de la magia es que es algo para pocos, un camino necesariamente elitista. Primero porque implica unas cualidades innatas de rebeldía y después porque supone la valentía de recorrer peligrosos caminos solitarios y desconocidos. Por otro lado, la magia es eminentemente empírica, práctica: quien trabaje con ella realmente sabrá de su efectividad. Es inútil presentársela a quien sólo es un consumidor pasivo de conceptos, de palabras e ideologías: quien no es capaz de ejercitar realmente su voluntad y lanzarse a experimentar las cosas por sí mismo, con el riesgo que esto supone. En definitiva, es inútil intentar "vendérsela" a quien sólo es un espectador de la vida. En diversos sentidos es útil que la mayoría de la gente no crea en la magia negra: Se ha dicho hasta la saciedad que una de las mayores ventajas del Demonio es que la gente crea que no existe. Mi experiencia, por ejemplo, es que la magia negra es especialmente eficaz cuando se dirige a personas que proclaman no creer en ella. Pienso que es mucho más beneficioso para el satanista que la gente en general no crea en la magia negra ni en el Demonio. Por ello a mí no se me ocurriría nunca hacer cualquier forma de proselitismo.

4- A pesar del alcance de medios como internet son muchas las personas que siguen viendo el sendero de la mano izquierda, la “Magia negra “, como algo pernicioso, eso hace que sean muchas las gentes que a la hora de practicar magia se inclinen por practicas de “Magia blanca” como la religión wicca. ¿Por qué escoger entonces las formas de magia más “oscuras”?

La magia negra es un camino de liberación y crecimiento personales y por lo tanto es lógico que todos los discursos públicos oficiales estén en contra de ella. Los curas, que basan su profesión en parasitar como sanguijuelas sobre la angustia y el autodesprecio de la gente, no pueden hacer otra cosa que advertir contra ella usando todo tipo de historias repulsivas. Si la gente fuera valiente y orgullosa, se quedarían en el paro. Escoger la magia siniestra es entonces un acto contra corriente, y por ello el peor enemigo del mago negro es, en sus comienzos, él mismo, por todos los terrores y alarmas que siglos de religiones le han inculcado. Al principio la percepción de la presencia del Demonio provoca mucho miedo, pero luego se convierte en una de las mejores experiencias que un humano puede tener.

5- A día de hoy, en todas las formas de magia, son muchas las corrientes mágicas que han desaparecido, otras se han transformado, y han aparecido otras nuevas, ¿Cómo ve el campo oculto actual, existe alguna corriente que llame su atención sobre las demás por algún motivo en particular?

Como satanista considero que debo examinar y utilizar todo aquello que sirva para mi crecimiento y liberación personales. Todo lo que me hace más fuerte es bueno en mi particular escala de valores. Todo lo que me enferma, me atemoriza o me inhibe es malo. Por lo tanto escojo lo que me conviene de las distintas filosofías, culturas, prácticas, y también corrientes mágicas. Hay cosas que me interesan porque me sientan bien de la magia enoquiana, de la magia del caos y del vudú haitiano especialmente. Pero esto puede ser totalmente diferente para otra persona.

6- Si tuviera que enumerar tres cosas positivas que el sendero oscuro trajo a su vida, ¿cuáles serían?

El descubrimiento de la existencia de las fuerzas demoníacas en nuestra realidad, la comunicación con estas fuerzas y la constatación de que me ayudan a vivir más plenamente.

7- En estos tiempos de inmediatez, prácticas como la magia del caos han propiciado que formas más arcaicas y engorrosas se hayan desestimado por los mas jóvenes. Son muchos los que buscan inmediatez de resultados. ¿Es todo valido, o existen pautas a respetar a pesar de lo tediosas que puedan ser?

Como no creo que exista el Camino, sino distintos caminos personales (tan diferentes como las personas son diferentes entre sí), no podría contestar si hay algo que todos deberían seguir o respetar. En la magia, y especialmente en sus formas más oscuras, cada uno debe probar aquello que le atraiga y -si sobrevive mental y físicamente- extraer las conclusiones pertinentes. Las corrientes "blancas", "de luz", que siguen a maestros, sí están preocupadas por la "ortodoxia", las pautas a respetar y todo eso. Pero no me interesan, porque no son útiles para mis propósitos.

8- Muchos aventuran que de todas las ramas del saber humano, si existe alguna que pueda darle algún día a la magia una explicación “racional”, esta será la psicología (Algunos psicólogos Jungianos como Vivianne Crowley por ejemplo), otros prefieren esperar al avance de los postulados de física cuántica. ¿Cuál es su postura al respecto?

Me parece que en todo este asunto de las "explicaciones racionales" de la magia lo que subyace es conseguir un discurso que vuelva respetable este tema entre los círculos bienpensantes de nuestra sociedad. Una especie de estrategia de marketing que convierta las prácticas mágicas en algo "bien visto" por quienes viven aceptando todos los mitos de la sociedad represiva actual. Sin duda el llamado "paradigma psicológico" de la magia es el que tiene mejor imagen, el que vende mejor. Freud creó un conjunto de nebulosos conceptos ("subconsciente" es el más genial de ellos) y logró que la sociedad oficial los aceptara como reales. Sin duda apelar al subconsciente puede permitir muchas cosas en sociedad, entre ellas dedicarse a estudiar la magia.

9- Existen muchas figuras relevantes en el mundo del ocultismo, ¿podría nombrarnos dos, una antigua y otra contemporánea, cuyas teorías tengan un peso trascendental en su enfoque de la magia ?

Aleister Crowley y Anton LaVey son dos grandes creadores cuyas vidas y obras me han resultado muy estimulantes. Ambos son fáciles de criticar si uno se queda en la superficialidad, pero la lectura atenta de sus trabajos es una fuente constante de inspiración. Sin embargo no los tengo de ninguna manera idolatrados. Hay cosas de ellos que me producen un profundo rechazo, del mismo modo que hay cosas de ellos que me resultan completamente geniales y fascinantes.

De Crowley, por ejemplo, no me gusta su predilección por la cábala -la cábala no me interesa nada, ni siquiera en su versión "qlifótica"- y por la liturgia religiosa, gnóstica y cristiana. No me gusta persignarme, ni aunque sea en hebreo y me toque la entrepierna. No soy en absoluto un "thelemita". Pero considero que el Liber Oz es uno de los mejores textos en la línea del sendero siniestro que se han escrito nunca.

A LaVey le debo como satanista evidentemente muchas cosas. Me gusta mucho su enfoque sobre la magia, mucho más profundo y oscuro de lo que se cree. Sólo hay que examinar con detenimiento el complejo simbolismo de sus Rituales Satánicos. Pero no me gusta su forma de publicitarse utilizando el reclamo de los cuerpos de mujeres, completamente objetivizadas, tratadas hasta como muebles (un altar es un mueble). Gracias a esa estética publicitaria de pornografía barata tenemos hoy a todo ese enjambre de cuarentones salidos que merodean por el satanismo a la búsqueda de "góticas" descocadas, orgías escabrosas y demás.

10- Y ya para terminar este decálogo de preguntas, ¿qué le aconsejaría desde su experiencia a los recién iniciados en el camino del sendero oscuro?

Les aconsejaría tres cosas. La primera es que no sigan a ningún tipo de "maestros". Que sean curiosos y críticos, que examinen, prueben y tomen de cada sitio lo que les convenga, pero que no se conviertan en discípulos de nadie. Si creen que alguien sabe lo que hay que hacer y ellos deben seguir fielmente sus pasos para aprender, no tienen un espíritu satánico, sino de rebaño. Que desconfíen por lo tanto de los que se presentan como "entendidos", de todos los supuestos conocedores de profundos "secretos": suelen ser sólo mediocres con afán de notoriedad, gente de muy baja calidad personal.

También les recomendaría, y creo que esto enlaza con lo anterior, que no hagan nada que no entiendan claramente. Seguir pasos que no se entienden no sirve para avanzar uno mismo. Todas las teorías y escuelas mágicas fueron obras de otros seres humanos, y están adaptadas a las preferencias y gustos personales de ellos. Salvo que uno se considere la reencarnación de alguno de estos magos fundadores, todo lo que decida utilizar de ellos tiene que ser primeramente analizado y reflexionado por uno mismo, pasado por el propio tamiz.

Y por último les diría que no esperen que la magia les vaya a resolver los retos vitales que deben superar por sí mismos. La magia les dará fuerzas que sin la propia voluntad no son nada.

Muchas gracias Miguel, por responder a nuestras preguntas. Para todos los interesados podeis encontrar la pagina de miguel algol y libros infernalia en la lista de enlaces o pinchando aquí.:

                                                                                                   Aqui teneis la entrevista realizada por Daemon Barzai ( Autor de Diario de un brujo ) a la coordinadora y fundadora del Templo de la llama ascendente.

Asenath Mason es escritora y artista, autora de muchos ensayos esotéricos, religiosos y mitológicos con un enfoque en la filosofía del Sendero de la Mano Izquierda. Practicante activa de las Artes Ocultas desde hace muchos años. Editora de la revista esotérico “Dragon’s Blood” y fundadora y coordinadora de “Lodge Magan”, del círculo LHP en Polonia, activo desde 2002. Es autora del libro “The Book of Mephisto: A Modern Grimoire of the Faustian Tradition” (2006) y de “Necronomicon Gnosis: A Practical Introduction” (2007), co-autora de “Glimpses of the Left Hand Path” (2004) y de “Exploring the Unnamable: Wanderings in the Labyrinths of Zin” (2007), autora del libro: “Sol Tenebrarum: The Occult Study of Melancholy” (2011), entre otros. Artista, con una gran variedad de trabajos en los que se incluyen medios digitales, algunos de sus trabajos artísticos incluyen arte gótico, fantasía, paganismo y esoterismo.
Entrivista a Asenath Mason:
Daemon Barzai: ¿Nos podría contar acerca de sus inicios en la magia?
Asenath Mason: Bueno, a diferencia de muchos otros magos, quienes pasan por todos los sistemas mágicos disponibles antes de decidir caminar por un sendero determinado, mis áreas de intereses siempre estuvieron bien centradas. Mis intereses en lo oculto comienzan en el Satanismo, en donde encontré mucha inspiración en sus oscuras, transgresoras y antinómicas ideas. En 1990 en Polonia, el material oculto era difícil de conseguir, pero encontré “La Biblia Satánica” en la estantería de una librería oscura, está era a menudo el único camino posible de comenzar las aventura espiritual  Estos fueron los primeros pasos para mí, algo que paso ya hace mucho tiempo. Luego, continué con la Magia Setianica, sentía una gran fascinación por el saber egipcio, y finalmente, después de comenzar con un trabajo auto-iniciático con la Magia del Sendero de la Mano Izquierda, dediqué mi vida y mi trabajo al Sendero Draconiano. Comencé a trabajar con la Corriente Draconiana hace 12 años y he sido una activa y dedicada practicante desde entonces. Durante varios años fui la cabeza de la Logia Magan de la Orden Sueca Dragon Rouge. El grupo se separó de la orden hace dos años y ahora existe como un círculo ritual local, que trabaja en proyectos avanzados y celebra reuniones de forma regular.
Daemon Barzai: ¿Por qué ha escogido el Sendero de la Mano Izquierda y el Sendero Draconiano como su Vía Iniciática?
Asenath Mason: Si discutimos sobre alineamientos personales con una corriente concreta o tradición mágica, deberíamos hablar acerca de “ser escogidos” y no de “escoger el sendero”. Esta es una experiencia personal e intima, basada en la intuición, en la conexión natural con las energías de la corriente mágica, en la relación con los dioses y entidades que enseñan la gnosis del sendero, y todas esas cosas que inspiran, fascinan y empoderan al adepto con cada paso que da en el camino. Cuando el sendero se vuelve una forma de vida y la vida se vuelve un sendero, tú sabes que estás en donde deberías estar y todas las otras elecciones desaparecen. Muchos magos describen esto como un llamado de los dioses o de alguna fuerza externa para que transite el sendero, pero esto también es algo natural, un conocimiento auto-iniciático que viene desde adentro. Para mí, también es algo muy personal.
Mi interés por el Sendero Draconiano comienza con la simple curiosidad de su potencial mágico y con cada pequeña y gran iniciación que ocurrió mientras trabajaba con la Corriente Draconiana, se ha vuelto mucho más que un canal para ganar poder y energía para hechizos y rituales. Toda mi vida se reacomodo para adaptarse al sendero, lo que implicó momentos de mucho dolor y decisiones difíciles, pero esto era necesario, y espero siempre encontrar la fuerza suficiente y la determinación para caminar el sendero, y lo mismo deseo para todos los otros adeptos Draconianos.
Daemon Barzai: El proyecto principal de la Logia Magan es “Tiamat y sus 11 aspectos Qliphoticos”. ¿Nos podría contar algo acerca de esto?
Asenath Mason: El proyecto comenzó a finales del 2007 y finalizó en febrero del 2012. El propósito del proyecto fue reunir información acerca de la naturaleza de los once demonios de Tiamat mencionados en la épica creacionista Babilónica  Enuma Elish, sus poderes mágicos y los caminos para ser usado en la práctica individual. El proyecto estaba dividido en varias fases y en este momento estamos reuniendo todos los resultados y toda la información que será publicada a modo de grimorio práctico en el futuro cercano.
No se sabe mucho acerca de las once entidades en los recursos históricos. Del mito, aprendimos que ellos tenían “dientes afilados y colmillos despiadados”, sus cuerpos estaban llenos de veneno en vez de sangre,  estaban “envueltos con terror”, cubiertos de esplendor, eran como dios y eran poderosos.  Aquel que los veía, era invadido por el terror.  Se habla de ellos como “armas sin par” y se los enumera en el siguiente orden: víboras y dragones, el monstruo Lahamu, huracanes,  perros furiosos, hombres escorpiones, tormentas poderosas, hombres peses y hombres bisontes. Pero se los menciona poco en el Enuma Elish. Sus poderes mágicos han sido olvidados y se han perdido en el tiempo. Hoy son una fascinante materia de estudio para el practicante dedicado. Todos ellos forman los oscuros y destructivos poderes de Tiamat y algunos de ellos se los puede comparar con las fuerzas Qliphoticas del Árbol Cabalístico de la Noche.  También es posible leer el mito de un modo literal en donde los monstruos de Tiamat representan varios aspectos de una guerra espiritual. En el mito hay un ejército y cada uno de ellos son un tipo particular de arma, así, se los puede usar para atacar mágicamente o para defenderse. También es posible que algunos de ellos tengan una conexión con la astrología, algo que ha sido sugerido por historiadores e investigadores de la magia babilónica y de la mitología. Todas estas posibilidades han sido investigadas  de una forma práctica  por los participantes del proyecto y serán incluidas en el libro. El grimorio de Tiamat probablemente será publicado el año próximo.
Daemon Barzai: ¿Cuál es su opinión acerca de los pactos con la oscuridad, la magia manipulativa, el vampirismo y la magia sanguínea?
Asenath Mason: Estas son prácticas controvertidas que aún son evitadas por muchos practicantes,  a menudo consideradas como innecesarias y anticuadas o han sido sustituidas por otros elementos en el trabajo ritual. Pero en el poder de estas prácticas descansan una naturaleza antinómica y si son usadas correctamente, pueden ser poderosas herramientas de desprogramación psicológica y de liberación espiritual. Los pactos con los dioses y los espíritus en donde se usa sangre abren canales y portales al interior de la mente para una mejor recepción y entendimiento de su poder y energía. A través del vampirismo y la magia manipulativa se puede aprender cómo darle forma al mundo que nos rodea de acuerdo a nuestra voluntad. Aunque hay peligros obvios, cuando uno realiza un pacto con un poderoso espíritu, permites que la energía de esta entidad fluya directamente a tu vida y a tu alma. Si eres demasiado débil para retener el poder, serás devorado y terminará en locura o muerte.
Cuando usas magia manipulativa o técnicas de drenaje de energía puedes meterte en problemas si golpeas a una persona que es lo suficientemente fuerte para devolverte el golpe. Hay cientos de otras cosas malas que pueden suceder cuando realizas este tipo de trabajos, por lo que debes de estar consciente de estos peligros. Pero, por el otro lado, no hay magia que no tenga peligro y el Sendero de la Mano Izquierda, concretamente no es para todo el mundo. Las prácticas más extremas y demandantes vienen con un gran poder. El sendero de la auto-deificación se trata de trascender las limitaciones de la carne y de la mente y de romper los tabúes sociales y los condicionamientos culturales. Lo que parece peligroso, repulsivo o prohibido, tiene que ser enfrentado y usado como herramientas para el progreso espiritual. Quizás no recomiendo estas prácticas que recién comienza, pero pienso que los adeptos del Sendero de la Mano Izquierda deben de tener la mente abierta y nunca deben rechazar la idea de que estas técnicas pueden ser útiles para ser exploradas en algún punto del futuro.
Daemon Barzai: ¿Está planeando publicar nuevo material en los próximos años?
Asenath Mason: Además del grimorio de Tiamat, que será publicado o por Magan o otra editorial, también está el segundo volumen de “The Sinister Path” que saldrá esté año. “The Sinister Path” es una colección de ensayos, rituales y meditaciones que originariamente estaban en la revista “Dragon’s Blood”. Como la mayoría de las copias de la revista están agotadas y aún hay interés en este material, henos decidido recolectar diferentes artículos y publicarlos todos juntos a modo de libro. Estos son rituales y ensayos que no son parte de otros libros. El segundo volumen de “The Sinister Path” se publicará en el otoño.
Daemon Barzai: ¿Está planeando abrir la Logia Magan para miembros a nivel internacional?
Esta es una idea que ha sido considerada en los últimos años. Luego de que nos separamos de Dragon Rouge, una de las razones fue el continuo desinterés en las actividades locales y la falta apoyo a los grupos fuer de Suecia, decidimos enfocarnos en el trabajo local y abrir nuestros proyectos a las personas que estaban interesadas en el trabajo pero que hablaban fluido ingles. Esto era imposible cuando éramos parte de la orden. En los últimos dos años, sin embargo, recibimos muchas consultas acerca de nuestro trabajo y sobre nuestros proyectos actuales desde todas partes del mundo y en este momento estamos considerando no una “membrecía internacional”, sino re abrir algunos aspectos de nuestro trabajo a aquellos interesados en el Sendero Draconiano. Nos aspiramos volvernos una orden de alcance mundial con una membrecía formal. Estamos pensando en crear un canal a la Corriente Draconiana y re abrir nuestros proyectos tanto para iniciados como para no iniciados en la Tradición Draconiana, o simplemente personas genuinamente interesadas en un trabajo auto-iniciático con la Magia Draconiana. Hay ideas concretas de cómo será llevado a cabo esto y quizás este otoño o al final del año estaremos anunciando un proyecto completamente nuevo que estará abierto a cualquier practicante dedicado.
Daemon Barzai: Usted ha trabajado con la Gnosis del Necronomicon durante muchos años. ¿Cuál es su opinión hacer del Necronomicon de Simon?
Asenath Mason: La Gnosis del Necronomicon ha sido tanto de mi interés personal como un gran proyecto de la Logia Magan en el pasado, y aunque he estado enfocada en otras áreas en los últimos años, aún tengo un gran interés por esta fascinante corriente mágica, a la cual retorno cuando tengo la oportunidad. Sin embargo, nunca trabajé con el Necronomicon de Simon en un nivel profundo. Es un grimorio encantador, que contiene material que me ha inspirado para mi trabajo, pero nunca he seguido el sistema descripto por el libro. Aunque la visión de la mitología sumeria presentada en el libro está completamente equivocada. Hay muchos practicantes que afirman haber trabajado con el sistema de un modo exitoso, por lo que no tengo razones para cuestionar estas experiencias, pero nunca he empleado este libro en mi trabajo personal y solo puedo hablar acerca de impresiones concretas que tuve después de leerlo. Personalmente, siempre he tenido más inspiración en trabajos como “De Vermis Misteriis o El texto R’lyeh”, o incluso las ficciones de los Mitos de Cthulhu, pero todo depende de las preferencias individuales.
Daemon Barzai: ¿Nos podría decir su opinión acerca de lo que sucede cuando el mago llega a la doble Qlipha Thaumiel?
Asenath Mason: Cada iniciación es algo muy personal y todo el mundo tiene que enfrentar sus propios “demonios”: debilidades, inhibiciones, tabúes, miedos, fascinaciones, obsesiones, fantasías, etc. Para enfrentarnos y comprenderlos, aprendemos como usarlos a modo de herramientas para la evolución espiritual, trascendemos barreras y limitaciones de naturaleza humana, nuestra conciencia se expande y nos volvemos “como dios”. Esto suena muy abstracto y obviamente preferimos saber exactamente qué es lo que sucede en cada nivel iniciático, que es lo que podemos esperar, y como prepararnos para esto. Esto no es posible, estas teorías son oscuras, abstractas y vagas ya que la iniciación espiritual es una experiencia única para cada adepto y uno no puede experimentar la “divinidad” de la misma forma que otra persona. Tenemos miles de descripciones y explicaciones de que la “auto-deificación” significa, ninguna de ellas puede ser considerada falsa, como tampoco se las puede considerar correctas. No voy a decir que conozco todas las respuestas del misterio de “como volverse un dios”, como algunos megalómanos pseudo-mentores que ofrecen  la promesa de revelar todos los secretos del universo a crédulos aspirantes a magos que pagan por sus enseñanzas. Camino mi sendero con un trabajo sistemático y con tanta dedicación cómo es posible, pero aún tengo mucho que aprender y me veo a mí misma como un dios en potencia, al igual que muchos otros adeptos Draconianos. No sé lo que me espera en un nivel iniciático que aún no he alcanzado. Y nadie puede saberlo, independientemente de las afirmaciones pretenciosas. Mi “auto-deificación” no es igual que la de ustedes. Podemos compartir algunos conceptos en el sendero iniciático en el Árbol Cabalístico pero siempre hay diferencias para cada uno, un ejemplo, en Gamaliel te tienes que confrontar con tu sexualidad, pero tu sexualidad no será igual que la de otro adepto que trabaja en esta misma Qlipha o incluso con las mismas técnicas y rituales.
Samael nos trae dudas y locura pero esto significará algo completamente diferente  para ti como para otra persona. De la misma forma, la experiencia en Thaumiel, que es un gran nivel iniciático en el árbol, es única para cada adepto. Los dioses y las entidades que enseñan la gnosis de la Corriente Draconiana crean desafíos y pruebas únicas para cada persona, dependiendo de tus limitaciones personales, conseguirás destellos de “divinidad” personal en varias etapas del sendero, pero el verdadero significado de “auto-deificación” es un misterio que solo se puede resolver con la experiencia.
¡Muchas gracias Asenath Mason por la entrevista!                                                                              Daemon Barzai
                                                                       ENTREVISTA CON ALAN MOORE                                                                                        
Publicado originalmente en Arthur magazine No.4, Mayo de 2003
Traducido por Yemeth para decondicionamiento.org ( Extraido del blog " Necronomicosas" )
El celebrado autor de comics Alan Moore da una charla histórico-teórica-autobiográfica a Jay Babcock sobre la conexión entre el Arte y lo Oculto:
“Generales reunidos en sus misas / como brujas en misas negras / mentes malvadas que planean destrucción / hechiceros de la construcción de la muerte / en los campos los cuerpos ardiendo / mientras siguen girando las máquinas de la guerra / muerte y odio a la humanidad / envenenando sus cerebros lavados” – Black Sabbath, “War Pigs” (1970)
Como apuntó el autor Daniel Pinchbeck en el debut de la revista Arthur el pasado otoño, la magia está en marcha en el mundo. No importa que pienses que la magia es una potente metáfora, que es una noción de la realidad a ser tomada literalmente, o un autoengaño voluntario propio de perdedores gafotillas y amas de casa New Age. No importa. La magia está aquí, ahora, como fuerza cultural (Harry Potter, Buffy, Sabrina, El Señor de los Anillos, los Jedis y por supuesto, Black Sabbath), como parte de nuestra retórica diaria, y quizá, si así son tus preferencias, como algo verdaderamente perceptible, del mismo modo en que amor y sufrimiento son reales y aun así imposibles de cuantificar; experimentados por todos pero no tenidos en cuenta por el dogma del materialismo estricto en el que la mayor parte del Primer Mundo afirma “creer”. La Magia está aquí.
Es la estación de la bruja. Y se podría argumentar que el personaje más “famoso” que practica abiertamente -brujo, mago, chamán- en Occidente es el autor de cómics británico Alan Moore. Puede que conozcas a Moore por el cómic de los 80 Watchmen, una magníficamente oscura historia, exquisitamente estructurada, que fabricó junto al artista Dave Gibbons, y que analizaba entre otras cosas a los superhéroes, la América de Nixo, el argumento de que “el fin justifica los medios”, y la naturaleza del tiempo y del espacio. Watchmen fue un éxito de ventas y crítica, ganó numerosos premios, y convirtió al larguirucho Moore con su aspecto de Rasputín en una semiestrella pop durante un par de años. Watchmen reintrodujo la carita sonriente en el léxico visual, con el rastro de sangre con forma de aguja de reloj limpiada cuidadosamente por la escena rave de finales de los 80 y principios de los 90. La Rolling Stone retrataba amorosamente a Moore; fue invitado a talkshows de la televisión británica; era acosado en convenciones de comics; y tuvo una mención infame en la canción “Pop Will Eat Itself”.
Retirándose horrorizado ante el estatus de celebridad que se le había endilgado, Moore dejó de aparecer en público. También desapareció de la industria del cómic, empeñado en perseguir proyectos creativos que tenían poco que ver con el horror, la fantasía, la ciencia ficción, y hombres adultos con capas. Algunos de estos proyectos, como el ambicioso Big Numbers, fracasaron; otros fueron éxitos de impulso retardado, que tardaron años en producirse, como From Hell (la novela gráfica de Jack el Destripador, de Moore y Eddie Campbell), Voice of the Fire (la contundente primera novela de Moore) y La Liga de los Hombres Extraordinarios (un inteligente jugueteo con historias de héroes victorianos en cómic, dibujado por Kevin O’Neill); y algunos otros fueron cómics de género hechos de buena fe, para pagar el alquiler y recuperar ciertos estándards de narrativa para un género (los cómics de superhéroes) en decadencia.
La fama de Moore se ha alzado en los últimos años, parcialmente gracias al abrazo de Hollywood. Este verano [2003] vimos la aparición de la segunda película basada en un cómic de Alan Moore, “La Liga de los Hombres Extraordinarios”, con un presupuesto de 100 millones de dólares y protagonizada por Sean Connery. Pero tal como sucedió con la simplificación radical de los Hermanos Hughes de “From Hell” en 2001 (protagonizada por Johnny Depp y Heather Graham), la Liga sólo tendrá un parecido superficial a los comics en los que se inspiró. Esto se debe tanto a las típicas maquinaciones de Hollywood como a la absoluta inadaptabilidad de los cómics de Moore, trabajos pensados para ser cómics, y punto. Incluso Terry Gilliam no era capaz de ver forma alguna de hacer una película con Watchmen. Los cómics de Moore están atados a los atributos peculiares y maravillosos de los cómics tanto como es posible.
Los cómics son en sí donde llega la magia. El medio del cómic es una de las pocas industrias del entretenimiento masivo abiertas a gente en que se encuentran abiertamente temas que son considerados muy raros, que dan miedo, o que posiblemente son peligrosos. Alejandro Jodorowsky, más conocido por películas fuertemente ocultistas como “El Topo” y “La Montaña Sagrada”, ha estado haciendo cómics felizmente en Francia durante décadas. La industria angloamericana ha estado siempre abierta a este tipo de gente; de hecho, Steve Moore (sin relación) y Grant Morrison, han estado haciendo magia mucho antes de la inmersión de Alan Moore en 1993 en estas prácticas. Los comics, al parecer, atraen o alimentan a los magos y al pensamiento mágico. Quizá es que la forma, líneas representativas en una superficie, está atada al primer arte visual permanente: las pinturas en las paredes de las cuevas en lo que probablemente eran disposiciones chamánicas/ritualísticas. En otras palabras: escenarios mágicos. Entendido de esta manera, el interés de escritores de cómics y artistas en la magia y el chamanismo parece hasta lógico.
Para Alan Moore, como deja claro la conversación impresa debajo, esto no es sólo cosa de teoría, historia, o un interés antropológico distante. Es su realidad. Conforma su vida diaria, y lo que genera artísticamente; lo que en años recientes, ha sido una cantidad prodigiosa de cómics (su serie Promethea, ingeniosamente dibujada por J.H. Williams III, es de lejos la mejor), ensayos en prosa, grabaciones de estilo musical spoken-word, y espectáculos mágicos (uno de los cuales, un tributo a William Blake, tuve la suerte de ver en Londres en el Queen Elizabeth Hall en Febrero del 2000). No llegué a conocer a Alan Moore entonces, pero pude entrevistarle más adelante aquel año por teléfono. Hablamos durante dos horas y media. Más bien, Alan hablaba y yo hacía interjecciones o comentarios ocasionales. Lo que vi es que Alan no habla con frases completas, ni párrafos completos. Habla como ensayos completos, con estructura lógica, recompensas internas, bromas laterales, breves digresiones y fuertes conclusiones. Reducir y condensar estas charlas tan llenas de entretenimiento y sabiduría no sólo era estructuralmente imposible, sino, en definitiva, indeseable. Así que aquí hay miles y miles de palabras del Señor Moore, con escasas interrupciones, ensambladas desde aquel primer maratón en Junio del 2000 y un segundo en Noviembre del 2001. No se preocupen, estas conversaciones no han perdido vigencia. Estaban adelantadas a su tiempo. Su momento es ahora.
Porque Black Sabbath sólo nos contó la mitad de la historia. Hay otros propósitos para la magia, olvidados durante mucho tiempo…
Arthur: ¿Cómo se desarrolló tu interés en convertirte en un mago? ¿Cómo ha afectado ser un mago a la forma en la que desarrollas tu trabajo?
Alan Moore: Brian Eno destacó que muchos artistas, escritores o músicos, tienen una especie de miedo casi supersticioso de entender cómo funciona lo que hacen para ganarse la vida. Es como si fueras un motorista y te aterrorizase mirar debajo del capó por si desaparece. Creo que mucha gente quiere tener un talento para escribir canciones o lo que sea y piensan, bueno, mejor no analizo esto muy de cerca o podría ser como montar en bicicleta, si paras y piensas en lo que estás haciendo, te caes.
En fin, no creo para nada en esto. Pienso que sí, que el proceso creativo es maravilloso y misterioso, pero el hecho de que sea misterioso no lo hace incognoscible. Todas nuestras existencias son realmente precarias, pero la mía ha sido hecha considerablemente menos precaria entendiendo de alguna forma cómo funcionan realmente los procesos de los que dependo. Ahora bien, mi entendimiento, o el entendimiento que he deducido de la magia, podría estar correctamente equivocado hasta donde yo sé. Pero mientras los resultados sean buenos, mientras el trabajo que estoy haciendo bien mantenga mis anteriores niveles de calidad o, como pienso que es el caso con un par de estos trabajos mágicos, exceda estos límites, bueno, no me voy a quejar.
Arthur: Trabajas principalmente con cómics, lo cual es interesante, habiendo tantos magos implicados en las artes visuales en el siglo pasado. Austin Osman Spare, Harry Kenneth Anger, Maya Deren. Aleister Crowley pintaba y dibujaba
Crowley se lamentaba de no ser un mejor artista visual. Fui a una exposición suya, y bueno, algunos de los cuadros funcionaban porque tenían un sentido del color realmente extraño, pero… hay que decir que la cuestión de interés principal era que eran de Crowley. Pero sí, está realmente toda esta gente: Kenneth Anger, Maya Deren, Stan Brakhage, Harry Smith. Y si empiezas a mirar más allá de los confines de los que se autodeclaran magos, se hace a cada momento más difícil encontrar a un artista que no fuera inspirado por una organización oculta o por una escuela oculta de pensamiento o por alguna visión personal.
La mayor parte de los Surrealistas estaban muy metidos en lo oculto. Marcel Duchamp tenía una profunda relación con la alquimia. “La Novia Desnudada por Sus Solteros”, está relacionado con una formulación alquímica. Lo confesaba, se refería a ello como trabajo alquímico. Dalí fue grande en muchas cosas, incluyendo una chifladura escatológica y cuasifascista, pero también estaba profundamente involucrado con lo oculto. Hizo una baraja de Tarot. Muchos de los Surrealistas estaban inspirándose en la imaginería alquímica, o en la del Tarot, porque la imaginería oculta es quizá un precursor natural de un montón de las cosas en las que se estaban metiendo los Surrealistas.
Pero no tienes que ir tan lejos realmente, hasta los Surrealistas. Con todas esas bonitas cajas rectangulares, pensarías que Mondrian sería racional y matemático, y estaría tan alejado de lo Oculto como fuera posible. Pero Mondrian era un Teosofista. Utilizó las enseñanzas de Madame Blavatsky; todas esas cajas y colores tenían el sentido de representar relaciones teosóficas. Annie Besant, la Teosofista de más o menos finales del siglo pasado, publicó un libro en el que había llegado a la idea, novedosa en su tiempo, de que podías representar algunas de las energías abstractas a las que se refería la Teosofía mediante formas y colores abstractos. Había mucha gente en la comunidad artística que estaba tomando ideas de lo oculto y de la teosofía, leyeron esto inmediatamente y pensaron, vaya, ¿se podría, no?. Y nació el arte abstracto moderno.
Unas de las principales ideas ocultistas de principios del siglo pasado, que es también interesante debido a que era una idea científica, fue la noción repentina de la cuarta dimensión. Esto se hizo muy grande en la ciencia a finales del Siglo XIX y principios del XX, debido a gente como estos matemáticos victorianos excéntricos; Edwin Abbot Abbot (tan bueno que le pusieron dos veces el nombre) que escribió el libro Flatland, y también C. Howard Hinton, que era amigo cercano de William Gull, que más o menos aparece en From Hell, y que publicó el libro, “¿Qué es la Cuarta Dimensión?”.
Y así, ‘la cuarta dimensión’ se convirtió en un término de moda a finales del siglo pasado, y hubo este extraño encuentro de científicos y espiritualistas, debido a que los científicos y los espiritualistas ambos se daban cuenta de que muchos de los fenómenos clave del espiritualismo podían explicarse por completo apenas invocando la cuarta dimensión. Dos maderas de materiales distintos, dos anillos de madera, de distintos tipos de madera, pero que podían entrelazarse. Presumiblemente. Esto fue algún tipo de magia, del estilo ilusionismo. La idea de la cuarta dimensión podría explicar eso; ¿cómo puedes ver dentro de una caja cerrada, o de un sobre cerrado? Bueno, podrías, en términos de la cuarta dimensión. Tal y como las criaturas tridimensionales pueden ver dentro de un cuadrado de dos dimensiones. Lo están mirando desde arriba, desde una dimensión que los individuos de dos dimensiones no tendrían.
Así que tienes este encuentro surrealista entre la ciencia y el espiritualismo en aquel entonces, y también un efecto increíble sobre el arte. Picasso estuvo muy inmerso en su juventud en el hachís y el ocultismo. La imaginería de Picasso donde tienes a gente con ambos ojos en un lado de la cara es un intento de, casi como de intentar crear o aproximar, un punto de vista en cuatro dimensiones de una persona. Si estuvieras mirando a alguien desde una perspectiva de cuatro dimensiones, podrías ver el lateral y la parte delantera a la vez. Lo mismo sucede con el “Desnudo Bajando una Escalera” de Duchamp, donde tienes este tipo de imágen múltiple como si la forma estuviera siendo proyectada a través del tiempo, según desciende la escalera.
Cuanto más atrás vas, más se internan los artistas en lo oculto. Te admito que esto es algo que por mi parte contemplo desde una perspectiva cada vez más loca, pero a veces parece que no hay tantas cosas que no provinieran de la magia. Mira a los músicos. Gustav Holst, quién hizo “Los Planetas”. Trabajaba según principio cabalísticos, y estaba bastante obsesionado por la Kabbalah. Alexander Scriabin: otro obsesionado con la Kabbalah. Edward Elgar: tenía su propia visión personal guiándole, de forma muy parecida a como la había obtenido Blake. Beethoven, Mozart, ambos presuntamente pertenecían a organizaciones ocultas masónicas. La ópera fue una invención enteramente alquímica. Los alquimistas decidieron que querían diseñar un nuevo arte que fuera la forma de expresión artística definitiva. Incluiría todas las otras formas del arte: canción, música, disfraz, arte, actuación, danza. Sería la forma definitiva de arte, y se utilizaría para expresar ideas alquímicas. Monteverdi fue un alquimista. Sólo tienes que echarle un vistazo a las óperas tempranas y ver cuántas de ellas tratan sobre temas alquímicos. El Anillo. La Flauta Mágica. En todas estas cosas, hay a menudo temas alquímicos que las atraviesan, implícita o explícitamente.
Y luego está el propio Doctor Dee. Una de las primeras cosas que hizo, fue utilizar efectos especiales para espectáculos. Obtuvo su reputación como diabolista haciendo… supongo que era una especie de Industrial Light and Magic del Siglo XIV. Se le ocurrió alguna obra clásica, que necesitaba de un escarabajo gigante volador. ¡Y se le ocurrió como montar el escarabajo gigante volador! [Ríe]. Pienso que eso influyó más en que lo etiquetaran como diabolista que ninguno de sus experimentos posteriores con ángeles. Nadie entendía todo eso que estaba haciendo con entidades enoquianas, eso no les preocupaba. ¡Pero había disparado a un hombre al aire! [risa] Así que tenía que ser el diablo o algo así…
Dada la gran cantidad de gente de todos los campos que parecería tener un órden del día mágico, es aún más extraño que la magia sea considerada con tanto desprecio por cualquiera que se considere un pensador serio. Pienso que la mayor parte de la gente que se considera un pensador serio tiende a asumir que quien se dedica a la Magia debe ser algún tipo de lanudo místico tipo New Age que se cree cada horóscopo que lee en el periódico. Eso impediría dar a la idea de la Magia cualquier credibilidad intelectual. Es extraño, parece que tienes un mundo en el que la mayor parte de nuestra cultura está muy influída por la Magia, pero en la que casi tenemos que mantener el pretexto de que no hay tal cosa como la magia, y que tendrías que estar loco para estar implicado en ella. Es algo para los niños, o para los californianos, o para los Lunáticos de la New Age. Esa parece ser la percepción, y aun así, cuando apenas rascas la superficie en algunos campos, te encuentras con que la magia está por todas partes.

Arthur: Tienes toda una serie de argumentos respecto a una historia secreta de las artes…
Probablemente lo acabaré escribiendo uno de estos días: El Gran Libro de la Magia del Tío Al…
Arthur: Bueno, hay unos cuantos libros de kabbalah/autoayuda en el mercado estos días…
Imagino que si hay una inundación de libros ahí fuera, se deberá probablemente a que alguien pensó, hmmm, kabbalah: Madonna ha hablado de ello, debe estar de moda. Tengo este libro de recetas tirado, me pregunto qué pasaría si lo rehago y lo llamo el Libro de Recetas Qabalístico. O, “tengo esta idea de autoayuda, si lo reagrupo con los Sephiroth quizá pueda venderlo”. Probablemente funciona así. Habría ver qué queda cuando se asiente el polvo. Estas cosas probablemente son sólo el estilo de moda a lo occidental. Dale otros seis meses y a todo el mundo le habrá dado con terapias de gritar y descargarse. O estarán haciendo submarinismo.
No se me ocurren muchos artistas, músicos, directores de cine, poetas, etcétera, contemporáneos, que estén muy afiliados o lo estén a un nivel profundo, con ideas y prácticas esotéricas. ¿Por qué ahora los artistas se encuentran divorciados de algo que parece haber jugado un papel tan importante en el pasado?
Supongo que la gente en los tiempos modernos, por lo general, se siente divorciada de todo. Pienso que para mucha gente de mi generación, atravesar los 50, los 60 y los 70 fue suficiente para convertir a la mayor parte de la gente en ateos confirmados.. Sé con certeza que fui ateo durante una gran parte de aquel periodo de tiempo, principalmente como reacción contra la religión organizada. Los excesos de la religión organizada han alienado a una cantidad enorme de gente durante estos últimos 20-30 años. Pienso que para un montón de gente, la actitud hacia la espiritualidad o la magia es una forma de actitud desplazada respecto a la religión que se les forzó a tragar cuando eran niños. “Sí, recuerdo la espiritualidad, era esa cosa con la que las monjas nos intentaban golpear en la escuela Católica”, y esas cosas. [ríe suavemente]
Así que sí, la gente tiene aversión a permitir que haya un elemento espiritual en sus vidas. Al mismo tiempo, si no lo haces, hay un tipo de especio que se llenará con algo. Hay alguna forma de vacío ahí, que puede percibirse quizá como una dolorosa incertidumbre. Mis padres, o mis abuelos, que vivieron un par de guerras mundiales y algunos días realmente oscuros, pienso que a pesar de todo había más certidumbre en sus vidas. Hasta 1960, la gente de alguna forma entendía dónde encajaban las cosas. Era una forma de entendimiento que era de un tipo totalmente equivocado, y se basaba en cosas como el sistema de clases inglés, pero pienso que la gente tenía esta idea en la que estaba la Familia Real y el Gobierno, y estaban gobernando el país. Y Dios gobernaba el universo. Todo estaba en su lugar, y todo estaba bien. Pero durante los 60, quizá, después de la segunda guerra mundial, después de Auschwitz, después de Hiroshima, debió ser difícil. Dios se había llevado una cierta paliza. Debió resultar un poco más difícil creer en un creador supremo, benigno y compasivo, después de las cosas que sucedieron en los 40. Y por supuesto la Iglesia y el estado, hemos tenido tantos clérigos y líderes corruptos, que nadie tiene fe ya realmente en la gente que nos dirige. Y no hay Dios ahí.
Bien, William Blake no tenía fe en la gente que le gobernaba, pero tenía su visión personal de lo divino: eso es lo que le sostuvo, atravesando esos fríos 70 años. Temo que hay un montón de gente en estos días que no tiene eso. Les han alienado de ello, probablemente gracias a la educación religiosa que se les ha impuesto cuando eran más jóvenes. Así que tienen que llevar esta especie de agujero, y llenarlo con lo que puedan. Ya sea algo relativamente inocente como ver un montón de partidos de fútbol en televisión, o coleccionar cómics, o algo dañino como alguna adicción el alcohol o todo este tipo de cosas con las que la gente llena los vacíos que hay en sus vidas.
Diría que en cierto sentido, todos los artistas: escritores, músicos, artistas visuales, todos, se han divorciado de sus orígenes. Pienso que durante el último par de siglos, el Arte ha ido convirtiéndose cada vez más en mero entretenimiento, sin otro propósito que matar el tiempo, un par de horas en el lúgubre contínuo interminable de nuestras vidas. [Ríe suavemente]. Y eso no es de lo que trata el Arte, en lo que a mí respecta. El Arte es algo que tiene una función mucho más vital. De nuevo, recuerdo a Eno diciendo que sólo tenías que ver lo arriba que estaba el arte como prioridad respecto a la vida humana para entender que tenía que estar ahí por un motivo. Quiero decir, cuando bajamos de los árboles, encontramos algo para comer, un sitio donde dormir, un sitio caliente para cagar, y salimos fuera y hacemos un dibujo en una pared explicando cómo encontramos la cosa para comer, el lugar para dormir, y el sitio caliente para cagar. El arte es más o menos nuestra cuarta prioridad para la supervivencia. Así que uno entonces asume que ha de ser importante.
Ciertamente, esta importancia era entendida en las culturas tempranas. Quiero decir, una de las tradiciones más antiguas de la magia es la tradición de los bardos -o al menos aquí, en Gran Bretaña-. Un bardo, tan sólo con palabras, podía hacerte cosas mucho peores de las que un mago podía. Sí, un mago podría maldecirte si le ofendías. ¿Y qué iba a hacer eso? Que algunas de tus gallinas pongan huevos raros, o que se te agríe la leche, o que tengas un bebé con un pie deforme: se puede sobrevivir a estas cosas. Pero si un bardo te satirizaba, y la sátira era lo bastante buena, podía destruirte ante tus propios ojos, y si era una sátira lo bastante acertada, si era lo suficientemente MORDAZ, podía destruirte ante los ojos de tus amigos, tu familia, tus contemporáneos. De hecho, si era una sátira lo bastante buena, podría ser recordada cientos de años después de que hubieras muerto. La gente seguiría riéndose de tí, y de tus parientes, cientos de años después de que murieses. Te habrías convertido en una vergüenza para toda tu línea de sangre. [ríe con suavidad]
Ese era un poder terrible, ¿sabes?. Y el poder de los artistas y los músicos se respetaba. Pero como digo, durante el último par de siglos, se ve cada vez más como entretenimiento. Cuando te acercas a la ola actual de artistas británicos, ves que casi la única noción de éxito que tienen parece ser la financiera. ¿Ha tenido éxito este trabajo? Bueno, “Charles Saatchi ha pagado medio millón, así que supongo que sí”. Esto está alejadísimo de la intensidad de William Blake, de la convicción de gente como Blake o de algunos de sus contemporáneos cercanos como Turner, gente así, que pintaban porque tenían que hacerlo. Tenían una visión. Y el hecho de que Blake no tuviera nunca un éxito económico durante su vida obviamente no le detuvo lo más mínimo, no le paró a la hora de convertirse en una de las figuras visionarias más brillantes que Inglaterra ha producido jamás.
Pienso que los artistas se han vendido. Eres tratado como entretenimiento prescindible durante un buen tiempo, y acabas creyéndote que lo eres. Empiezas a sentir que tienes suerte de tener un trabajo. Que sí, eres un artista, pero de alguna forma tienes que anunciarte porque es la única forma de hacer algo de dinero estos días, pero hey, tienes suerte de tener un trabajo. Y hasta cierto punto pienso que la llama original que se supone que arde dentro de una pieza de arte auténtica, o dentro de un escrito, o de una composición musical, esa llama ha sido extinguida en algún momento por ese trato que has hecho. En realidad es una forma de pacto faustiano. Haces un trato con el mundo del comercio: tu pones un techo sobre mi cabeza, me das dinero, pagas mi hipoteca, llevas a mis hijos a la universidad, y yo sigo con la boca cerrada y haciendo dibujos para la portada de las cajas de cereales o lo que sea. Es todo “entretenimiento”, y no pienso que el Arte trate acerca del “entretenimiento”.
Arthur: ¿Cuál es la ventaja de asumir que lo que uno hace como artista, o como ser humano, es mágico de alguna forma?
La magia me ha proporcionado un entendimiento de mis propios procesos creativos que nunca había tenido antes. Me ha dado nuevos métodos para acceder a mis procesos creativos. Todos los espectáculos, incluyendo el de Blake, germinaron con rituales mágicos. Habría un ritual mágico inicial en el que esperaríamos una inspiración divina o lo que fuera para decirnos qué hacer. Y una vez recibido lo que tomábamos como nuestras instrucciones, lo llevaríamos a cabo literalmente. Y estoy muy satisfecho con los resultados que ha traído esto. Son cosas que no habría creado si no hubiera estado trabajando de esta forma en particular. Es como le decía a mi compañero musical hace un tiempo, que si seguimos sacando material así, en realidad no importa si los dioses están allí o no.
No puedo afirmar que esto vaya a funcionar para otros. No tengo ni idea de si otro podría beneficiarse de ello. Obviamente si te vas a exponer al mundo de la magia, vas a tener que haber dado un paso más allá de los perímetros normales del mundo racional. La propia naturaleza de la magia se encuentra conectada con lo irracional. Vas a tener que salir del reino de la cordura convencional como mínimo. Para mucha gente, esto significa salir de la cordura convencional y meterse en la locura convencional. [Ríe]. Para mí, diría que estoy trabajando mucho más ahora de lo que nunca lo he hecho, siquiera cuando era una jóven y lustrosa gacela dando brincos sobre los precipicios de mi imaginación, cuando tenía veintitantos. Pienso que estos días estoy trabajando muchísimo más, y también estoy muy satisfecho con la calidad de mi trabajo. He hecho cosas en los últimos años que no habría sido capaz siquiera de imaginar antes.
Arthur: ¿En serio? Pero hiciste Watchmen antes de hacerte mago. Y From Hell…
Habiendo hecho Watchmen… y en particular, From Hell… sentí que quizá estaba llegando al límite de lo que podía entender escribiendo racionalmente; sentía que si iba a seguir escribiendo, tenía que dar un paso más allá de lo racional, y la magia era el único área que ofrecía losetas en el suelo después de dar el paso. Y también parecía ofrecer una nueva forma de ver las cosas, una nueva serie de herramientas para continuar. Sé que no podía seguir haciendo Watchmen una y otra vez, más de lo que podía seguir haciendo From Hell una y otra vez. También sabía que por aquel entonces nunca podría haber hecho algo como, digamos, el capítulo 12 de Promethea. El 12 de Promethea es una construcción mentalmente excesiva. Y no habría estado a la altura. No es que nunca hubiera hecho nada bueno hasta que descubrí la magia, sino que descubrir la magia, o mi noción de ella, me ha dado una idea de cómo hacía esas cosas buenas. Cuáles eran los mecanismos. Y también me ha dado un tipo de perspectiva sobre el mundo lo bastante compleja y elegante como para clasificar la increíble cantidad de información que todos los que vivimos en el Siglo XXI asumimos con normalidad en nuestra vida diaria.
Hoy en día la cantidad de información con la que nos bombardean es de proporciones tifónicas: estamos en una tormenta de información. Creo que la mayor parte de la gente tiende a cerrar las compuertas del barco y cerrar sus mentes hasta cierto punto. O bien lo cierras, que pienso que es la opción que elige un montón de gente, o se te tiene que ocurrir algún sistema que es lo bastante sofisticado y elegante como para darte una oportunidad de asimilar toda esta información, de situarla en el global. Ahora bien, en cierto sentido, la Qabbalah podría verse como un gran fichero con diez cajones y todo lo concebible que hay en el universo situado en uno de estos diez cajones; muy parecido a los teatros de la memoria que usaba gente como Giordano Bruno en el Renacimiento como método para recordar cualquier cosa y estructurar la información.
En cualquier caso, esos son algunos de los beneficios inmediatos de la magia. También me gusta mucho la decoración interior. [Ríe]. Mi casa está preciosa. Hay una vidriera de cristal en medio de a habitación con la Qabbalah sobre ella. Hay una serie de tablas enoquianas de John Dee, bellamente pintadas sobre las paredes. Hay un cuadro de Austin Osman Spare en una pared, y un juego de varitas mágicas de la Golden Dawn. Ahora estas imágenes rodean cada momento de mi vida.
Arthur: Déjame que tome un poco de perspectiva sobre esto. Antes del 93 o del 94, te habrías considerado un ateo. Pero sabías bastante ya sobre lo oculto, juzgando por algunas de tus historias y personajes…
Bueno, sí, pero insisto, como escritor tiene que interesarme todo. Así que sí, al menos tenía el conocimiento apropiado sobre lo oculto, el que debería tener cualquier escritor de cómics fantásticos, pero esta era sólo una de las cosas en las que estaba interesado. Y era algo teórico. Mi interés en lo oculto era: estoy interesado en lo que cree la gente. Esos eran los términos en los que lo veía. De ninguna manera podía decir si lo que creía esta gente tenía base o validez alguna. Lo que me interesaba era que la gente creía en estas cosas.
A principios de Enero de 1994, de repente, se convirtió en un tema menos remotamente académico para mí [ríe]. Me hallé en medio de lo que parecía una experiencia mágica completa que no podía explicarme realmente.
Arthur: ¿Qué quieres decir?
Cuando ves que te has pasado al menos parte de una tarde hablando con una entidad que te dice que es un demonio goético específico que fue mencionado por primera vez en el Libro apócrifo de Tobid… [ríe con suavidad]. No hay muchas formas en las que puedas asumir eso. La más obvia es que tuviste algún tipo de alucinación, o que tuviste algún tipo de ruptura mental, una psicosis, algo por el estilo. Lo cual está bien, a no ser que haya otra gente contigo que haya tenido experiencias similares en el mismo momento, o algo así. Así que cuando dices, vale, esto ha sido algún tipo de experiencia real, tienes que pensar, bueno, ¿fue entonces algo puramente interno? ¿Era esto alguna parte de mí mismo a lo que he dado un nombre y rostro, o que he proyectado de alguna forma? Es posible. ¿O era lo que decía que era? ¿Era esto algún tipo de entidad totalmente externa que de hecho era lo que decía ser y que me estaba hablando? Es posible.
Intento no eliminar ninguna de las posibilidades. Lo que parece más satisfactorio es la idea de que podrían ser ambas cosas, podría estar dentro y fuera de tí. Eso no tiene ningún sentido desde una perspectiva lógica, pero es lo que más me satisface emocionalmente. Parece más cierto.
Esto son experiencias de gnosis. O las has tenido o no las has tenido. Por ejemplo, la primera experiencia que tuve,… esto es muy difícil de describir, pero yo y un amigo muy cercano, nos sentimos como si nos hubiera llevado una entidad específica a la experiencia. La entidad a mí y a mi amigo nos parecía… [suspiro]… parecía este dios serpiente romano del Siglo II llamado Glycon. O ese dios serpiente romano del Siglo II es una de las formas por las que se conoce en ocasiones este tipo de energía. Porque la serpiente es un símbolo que atraviesa casi todo sistema mágico, y cada religión. En los sistemas de yoga tienes la serpiente del Kundalini. En los mitos amazónicos de la creación en las Indias Amazónicas tienes innumerables serpientes que toman parte en la creación. Igual con la Biblia: la serpiente en el jardín del Edén. El Gusano de [inaudible]. La serpiente de Midgard enrollada tres veces en torno al mundo. Es difícil encontrar una religión que no tenga una serpiente en algún lugar.
Así que tuvimos esta experiencia. Al menos parte de ella parecía estar totalmente fuera del Tiempo. Había una percepción de que el Tiempo estaba sucediendo todo a la vez. El tiempo lineal era puramente una construcción de la mente consciente, y de hecho el Tiempo es mucho más de la forma en la que gente como Stephen Hawking parece describirlo, con el Espacio-Tiempo casi como una pelota enorme con el Big Bang en un lado y el Big Crunch en el otro, pero existiendo todos los momentos a la vez, en este enorme agujero en el presente. Es sólo nuestra consciencia la que se está moviendo a través de ello, de A a B a C y a D. De hecho, el alfabeto al completo está ahí, desde el principio. Así que estaba esta percepción, de que estábamos fuera del Tiempo. Desde esa perspectiva, era posible ver que todo el Tiempo estaba de hecho sucediendo a la vez.
Hubo otras revelaciones. Había un montón que parecía conectado con este dios serpiente romano, cuyo nombre era Glycon. Ahora bien, las únicas referencias que hay sobre él, que son muy despectivas, se encuentran en los escritos del filósofo Luciano… Luciano explica que el culto de Glycon era un inmenso fraude, y que Glycon era un títere. Y no tengo razones para no creerle. Suena absolutamente cierto, que sí, el falso profeta Alejandro, que era la persona que montaba el espectáculo de Glycon, tenía una boa constrictor domesticada y tenía su cabeza metida bajo su brazo, y que cubriendo su hombro tenía un tubo por el que hablaba, diseñado para parecer la cabeza inhumana de pelo largo de esta serpiente, con colmillos articulados para que pareciera que hablaba. Sí, eso suena bastante verosímil. [Ríe entre dientes]. Y desde luego para mí, pienso que es perfecto. Si voy a tener un dios, prefiero que sea un absoluto fraude y un títere, porque así es improbable que empiece a creer que ese títere creó el universo ni nada peligroso por el estilo.
Para mí, la IDEA del dios ES el dios. No importa qué forma tome. Este es uno de los problemas que tiene para mí el Cristianismo. ¡Tiene algunos conceptos geniales! Y muy bellos. Sin embargo, el Cristianismo también insiste en un Jesús histórico. Si se probara alguna vez que Jesús no existió, el Cristianismo al completo se caería en pedazos. No hay razón para que sucediera; pero lo haría, porque insisten en que esto fue DEFINITIVAMENTE real, que nació DEFINITIVAMENTE de una vírgen, que DEFINITIVAMENTE murió en la cruz y que entonces ascendió DEFINITIVAMENTE al Cielo. Todo esto me suena a gilipollez. Suena francamente imposible. Eso no puede pasar. Sin embargo, tienes esta historia maravillosa. La historia tiene integridad completa. Como historia, está bien. Es rica en simbolismo, es rica en consciencia moral. El problema es insistir en su verdad histórica.
Lo que es para mí, no creo que haya habido nunca una serpiente viva que tuviera una cabeza semihumana y pelo largo y que hablara. Sería de locos creerse eso. Creo que sí, Alejandro el falso profeta montó un timo realmente inteligente en el que había un títere y una boa constrictor. Pero en cualquier caso, esa era una representación del dios. Eso no era el dios. El dios es la IDEA del dios. ESO es lo que creo que nos visitó a mi y a mi amigo en esta primera ocasión, y con lo que he tenido contacto en ocasiones subsiguientes.
Ahora bien, lo que se supone que era este dios Glycon en el momento de su nacimiento, era la segunda venida del dios Asclepio; este es el dios de la medicina, que suele mostrarse tradicionalmente como un hombre anciano con una serpiente alrededor de su vara. Este es el origen del símbolo del cadúceo que ves en las ambulancias y los hospitales. Por eso es por lo que la serpiente se asocia con la curación, por Asclepio. Ahora, imagínate mi sorpresa cuando algunos años después de haber tenido esta experiencia preliminar, estaba leyendo “Las Cartas Completas de Philip K.Dick” [ríe entre dientes]. Esto era, lo que escribió a principios de los 70, justo antes de su experiencia VALIS, antes de que se volviera completamente loco. Habla en términos muy claros sobre cosas según suceden. Está hablando sobre cómo está obteniendo toda esta información que parece estar siendo enviando directamente a su cerebro como luz. La luz rosa. Y está hablando sobre cómo parte de ella parece tener que ver con el Sacro Imperio Romano. Parte parece tener que ver con la Roma de los siglos II y III. Parte también parece tener que ver con la percepción de que todo el tiempo está sucediendo a la vez. Y que, en sus propias palabras, el Imperio nunca terminó. Que todo el tiempo es una cosa en estado sólido que está sucediendo todo a la vez. Y está este pequeño trozo especialmente estremecedor que leo en una de sus cartas, donde dice “He encontrado el nombre de la entidad que está contactándome. Se llama Asclepio”. Pensé que esto era un poco, ya sabes, un poco preocupante [ríe a carcajadas]. Sonaba como si hubiera tenido una experiencia muy parecida, y parecía estar relacionada con la misma entidad.
Ahora, no sé qué hacer con eso. Creo que podrías decir que… quiero decir, los magos dirían que hay una “corriente” [N. del T.: "current"] en torno a la serpiente, una energía si lo quieres, a la que la gente podría conectarse. Y podrían entender esta energía de diversas maneras; como Asclepio, o como Glycon, o el Kundalini, o lo que sea; pero se trata esencialmente de un tipo de energía sinuoso que asociamos con la serpiente y con cierto tipo de consciencia.
Tuve también una experiencia con una criatura demoníaca que me dijo que se llamaba Asmoday. Es decir, Asmodeo. Y cuando se me permitió ver el aspecto que tenía la criatura, o qué estaba preparada para enseñarme, era esta especie de entramado… si te imaginas una araña, y entonces te imaginas múltiples imágenes de esa araña, que están como enlazadas juntas -imágenes múltiples a escalas distintas, todas enlazadas juntas-, es como si esta cosa se estuviera moviendo por un tipo distinto de tiempo. ¿Sabes, el “Desnudo Bajando una Escalera” de Marcel Duchamp? Donde puedes ver todas las etapas distintas del movimiento a la vez. Pues eso, si imaginas que tienes esta araña, que se está moviendo, pero que se acerca desde el fondo al frente, lo que obtienes es como varias arañas, si lo quieres así, mostrando las distintas etapas del movimiento.
Ahora bien, imagínate todo esto junto en una especie de entramado brillante que se estaba dando la vuelta de dentro afuera según hablaba con ello, y yo hablando con mi compañero y como diciendo, esta cosa nos está mostrando que tiene una dimensión extra que yo no tengo, y me está intentando decir que se le dan bien las matemáticas. [carcajada]. Da igual. Hay algo cuatridimensional en esto. Eso es todo lo que estaba diciendo en aquel momento, mientras tenía la experiencia, que era bastante extrema.
En fin. Durante las dos semanas siguientes empecé a investigar sobre Asmodeo y averigué que sí, que es el demonio de las matemáticas. [ríe con suavidad]. También hay una cosa y es que parece que tradicionalmente es capaz de ofrecer una cosa que se llama el vuelo Asmodeico. Eso consiste en que el demonio te coge, te lleva por el aire al cielo, y puedes mirar hacia abajo y ver todas las casas como si les hubieran quitado el techo, así que puedes ver lo que pasa dentro. Ahora bien, esto no es una descripción de ser llevado por el aire. Eso no es moverse a un lugar superior en el espacio físico. Eso es el aspecto que tendrían las cosas si te movieras a un espacio matemático mayor. Si estuvieras realmente en la cuarta dimensión, o si tus percepciones estuvieran en la cuarta dimensión, mirando hacia abajo, hacia la tercera dimensión, no verías los lugares como si hubieran desaparecido los techos de las casas, verías alrededor de los techos de las casas [ríe]. Del mismo modo que si te imaginases una raza de criaturas totalmente bidimensionales viviendo en una hoja de papel, si dibujas un cuadrado y entonces pones una de esas criaturas bidimensionales dentro, están COMPLETAMENTE encerradas, porque toda dirección en sus dos dimensiones está cerrada para ellos. Puedes coger entonces como criatura tridimensional su pizca bidimensional, ya que puedes ver a través del tejado que es una dimensión que no tiene. Así que, si eres una criatura cuatridimensional mirando a la tercera dimensión, podrías ver alrededor de las paredes de una habitación sellada. Esto era interesante, porque de alguna forma confirmaba el aspecto cuatridimensional de Asmodeo.
Hice un dibujo, lo mejor que pude, de lo que había visto. Hice eso cosa de un mes después de haber tenido esta experiencia. Dave Gibbons, que es un tipo muy práctico y con los pies en la tierra, había venido de visita. Había visto el dibujo de Asmodeo que tengo en mi especie de altar – capilla – cosa, y me telefoneó un par de semanas después, diciendo que tenía un libro llamado Cuatro-Espacio, que es un libro sobre la cuarta dimensión en matemáticas. No es un libro místico ni oculto, es un libro de matemáticas. Matemáticas muy duras, desde luego muy lejos de mi capacidad. Pero al final del libro, el tipo que lo había escrito se pone a jugar un poco y decide divertirse especulando, y mientras que el resto del libro son hechos matemáticos duros, en el último capítulo se deja llevar un poco por la especulación y dice algo como, “Vale, si hubiera tal cosa como una vida cuatridimensional, ¿qué aspecto tendría para nosotros?. Bueno, pues apuesto a que parecería como imágenes múltiples de sí misma a distintas escalas, dispuestas en un entramado brillante…”. Y Dave dijo que sintió el pelo en la nuca erizándose, ¡había visto el dibujo de Asmodeo y eran exáctamente lo mismo!
Arthur: Otro momento tembloroso.
Sí. Una de las primeras cosas que me impactó fue cuando empecé a considerar los posibles aspectos espaciales de algunas de estas experiencias. ¿No es extraño que muchas criaturas y dioses mitológicos tengan tantos brazos y cabezas? Y si no los tenían. ¿Y si el perro dios del inframundo, Cerbero, y si sólo tiene una cabeza, pero la está agitando hacia delante y hacia atrás a través de un tipo distinto de espacio? Kali. ¿Y si sólo tiene dos brazos, y están bailando al estilo de lo que sería el espacio en “Desnudo Bajando una Escalera” de Marcel Duchamp, donde todos los momentos existen a la vez? No lo sé. Mi intuición es que va a haber mucho más de esto a medida que este siglo empiece a evolucionar. Creo que vamos a empezar a mirar al conocimiento antiguo en su propio contexto, en lugar de imponer nuestro punto de vista arrogante occidental de los Siglos XIX y XX sobre ello. Jeremy Narby ha situado la extraña posibilidad de que el ADN pueda estar vivo y consciente, y de que podamos comunciarnos con él, [ríe] en ciertos estados extremos, y él con nosotros. Así que el dios serpiente podría ser una proyección de la consciencia del ADN. Todo eso tiene algún punto interesante.
Arthur: Has hablado antes acerca de usar setas psilocíbicas en tus rituales mágicos. ¿Cuán importantes son las drogas en la magia?
Necesitas algo para llegar allí. No tiene por qué ser drogas. Las drogas son una de las formas originales y propias de nuestras costumbres para llevarte a ese espacio, pero hay muchas otras también: meditación, ayuno, supongo que en casos extremos utilizando azotes, o baile, o ritmos de percusión. Cualquier cosa que trastorne los sentidos, que es lo que hacen todas estas cosas si se llevan lo suficientemente lejos. Ahora bien, para mí, habiendo crecido en los 60 y siendo la cultura psicodélica algo a lo que siempre he estado muy acostumbrado y con lo que estoy agusto, me pareció que las setas psilocíbicas, que tienen un pedigrí mágico muy honorable que se remonta a los primeros chamanes en una cueva, bueno, pues parecían mi elección adecuada. La forma de empujarme hacia el espacio mágico.
Y cuando estaba empezando con la magia, probablemente tomaba muchas más setas. No creo que haya hecho ningún ritual basado en setas desde… humm… err…. ¿finales del año pasado? Nada durante este año. Voy viendo que mi magia ha cambiado un poco. No quiero decir que no vaya a tomar más setas en el futuro, pero es como si la magia se hubiera movido ahora a otro lugar más central en mi vida. No es algo que sea un espacio especial que visito mediante las drogas: es donde estoy todo el rato. Ahora es mucho más estable. En su momento había tomado drogas para explorar las esferas de la serie de la Qabbalah en Promethea. Quiero decir, tomé para explorar los cinco sephiroth inferiores, pero por encima de ellos estuve usando mi propia mente, algo que supongo que llamarías meditación, aunque se trate tan sólo de lo que hace cualquier escritor cuando intenta meterse en una historia. Pero la cuestión es que esa historia en particular está profundamente relacionada con esos estados qabalísticos, así que meterse en la historia es lo mismo que meterse en el estado. Encuentro que en términos de experiencia e información, me funciona últimamente igual de bien.
Cada uno es distinto, y tiene cosas con las que se encuentra agusto, y cosas con las que no. Si te sientes agusto con las drogas psicodélicas, entonces desde luego, utilízalas. Si no, hay muchas otras formas con las que puedes llevar tu mente hasta ese lugar. Puede que necesite más trabajo. Pienso que al final todos encuentran su manera. Las drogas fueron una herramienta inestimable al principio de mi camino, y siguen siendo útiles, pero ya no son tan centrales como lo fueron antes. La magia se ha convertido en algo mucho más integrado e internalizado en mi vida diaria. Ya no parece algo tan extremo como lo era antes.
Y como consecuencia, incluso en los libros que escribo que no tratan directamente sobre lo oculto, la magia, ese tipo de cosas, encontrarás que… Oh perdón, el timbre. ¡Sólo será un segundo! [vuelve al teléfono] Perdón. Era alguien que estaba intentando venderme un seguro para el hogar, o un nosequé de doble vidrio… [carcajada]. Bueno, cuando conecté por primera vez con la magia, en ese punto, la magia era todavía algo extraño respecto a mí. Era extraño respecto a mi vida. Estaba mi vida, mi vida ordinaria de cada día, y estaba la magia. Lo que ha pasado desde entonces es que la magia se ha desplazado totalmente hasta el centro de mi vida. Apenas andar por la calle, si lo haces en el estado mental adecuado, si mantienes los ojos abiertos [risilla], caminar para comprar el periódico de la mañana puede ser un acto mágico. Es difícil pasar por un sitio donde haya una serie de semáforos y mirar los colores sin pensar el las equivalencias qabalísticas de esos colores. Lo que significa el progreso del rojo al ámbar y al verde filosóficamente, o numéricamente, o todo el rango distinto de cosas que están asociadas a esto en términos de la Qabbalah. Basicamente se trata de que la mayor parte de mi pensamiento es mágico. O que al menos mi perspectiva mágica sobre el mundo se ha hecho más grande, más coherente, he aprendido más, y casi todos los sucesos de mi vida diaria están relacionados de alguna manera con la magia. De hecho, todos los sucesos en la vida de todos están relacionados con la magia [risilla]… si es así como decides verlo.
Tiendo a ver la magia en cierto sentido como un tipo de lenguaje. Pienso (y no es sorprendente) que los dioses de la magia SON los dioses del lenguaje. Y la magia en cierto sentido es un tipo de lenguaje con el que leer el universo. Es un lenguaje de símbolos con el que puedes extraer significados de las cosas más mundanas. Y de hecho es en ese aspecto en el que me siento atraído por la magia. La idea de la magia como una estrambótica dimensión extraterrestre tipo Dr. Strange con la que uno puede escapar de aquí, no me atrae realmente. Pienso que si la magia tiene algo, trata acerca de darse cuenta de que la increíble magia sobrenatural se encuentra en el hecho de que estemos pensando y teniendo esta conversación. Darse cuenta de lo mágico que es cada momento, cada respiración, cada pensamiento. Lo absurdo de la probabilidad de que esté sucediendo. Lo maravilloso. Y seguir todas estas bellas cadenas de símbolos, que pueden llevar a revelaciones interesantes. Pero volvemos a que estas revelaciones, para mí, tienen que ver con una forma nueva de ver la vida en este mundo ordinario y mundano, y no van de escapar a otro nuevo plano fantástico de existencia. Se trata de destapar la revelación que hay en todo.
Me veo muy atraído por la escuela de poetas del Apocalipsis, que hoy en día están totalmente olvidados, y de hecho nadie puede entender por qué se les llamaba poetas del Apocalipsis cuando sólo hablaban de la Naturaleza: pequeños pájaros sobre los árboles y flores. Así eran todos, y el mayor de ellos era Dylan Thomas. Habría incluído a gente como Henry Triess y un montón de otros nombres olvidados. Pero lo que eran, y lo que querían decir con ‘apocalipsis’, no era más que Revelación. Y es que es esa otra cosa en este mundo; está en cierto modo preñado de revelación, si eres alguien que tiene en su inventario el tipo correcto de ojos y el tipo correcto de libro de códigos, si quieres verlo así, para descifrarlo.
Arthur: Y esa es la clave, ¿no? Con qué libro de códigos ir…
Bueno, lo que me atrae de la magia es su diferencia con la religión. Las dos palabras son muy distintas. “Religión” viene de la raíz griega o latina, religare, que es la misma raíz de “ligamento” o “ligadura”, y que por tanto significa “unidos en un espacio”. Eso me resulta bastante antinatural. Parece muy improbable que dos humanos en este planeta crean, sean atados juntos, exáctamente a la misma cosa. Así que… bueno, la magia es un lenguaje, pero quizá una analogía mejor sea decir: Cada religión es un lenguaje, y la magia es la lingüística. En el sentido de que si eres lingüista no hay tal cosa como un “falso lenguaje”. No dirías “oh si claro, el francés es real, pero el ruso no es un lenguaje real”. Así que si eres mago tienes que aceptar TODAS esas religiones como si fueran… ¡como verdaderos lenguajes!. Así que tienes una serie de conceptos distintos, una perspectiva distinta sobre el mundo en cada una de las religiones. Hasta cierto punto tomo la postura cuántica de aceptar TODAS como correctas, en cierto sentido. Para poder ver la verdad, tienes que considerar un montón de posibilidades distintas y hacerlas ciertas de alguna forma misteriosa. La magia en este sentido, es moverse entre todas esas posturas distintas, estudiarlas, ver qué información se puede sacar de cada una de ellas, ver cómo se conectan. Cómo, por ejemplo, una historia en el Nuevo Testamento de la Biblia parece conectarse con una vieja leyenda egipcia de Parari Anu. Y cómo esto a su vez está relacionado con una de las cartas del Tarot. Lo cuál le dota de una posición en particular en el Árbol de la Vida en la Qabbalah. Y sigues estas ideas encadenadas. Haces eso lo sufuciente y empiezas a montar una serie de conexiones sinápticas distintas en tu cerebro, caminos distintos. Y empiezas a ver las cosas de otra manera. Empiezas a unir las cosas de otra manera.

Arthur: Por supuesto, el otro aspecto de la magia que lo separa de la mayor parte de las religiones es que no se basa en la fe, ¿cierto?
Oh no, no. La fe es para los mariquitas que no se atreven a ir y mirar por sí mismos. Básicamente esa es mi postura. La magia se basa en la gnosis. Conocimiento directo. Es algo así como “Hola, soy de Missouri. Enseñamelo”, digamos una forma así de hacerlo [carcajada]. Pienso que la gnosis es probablemente la forma original de espiritualidad en la humanidad. Si miras atrás, las viejas religiones gnósticas que precedieron al Cristianismo, de lo que dependían era del conocimiento directo de los Misterios, o de las ideas de las que se hablaba. Si te fijas en los primeros cristianos, la gente que se supone que estaba alrededor de Jesús, bueno, es difícil ser más gnóstico que Santo Tomás [ríe entre dientes]. ¡Tiene que poner la mano en la herida antes de quedar convencido! O tienes a los Esenios, con Juan el Bautista; definitivamente eran gnósticos. Por aquel entonces, cada uno formaba su propia relación con lo divino, que era visto como algo interior tanto como exterior.
Esto es cierto respecto a las viejas religiones chamánicas, que fueron precursoras de todo tipo de pensamiento espiritual y religioso. El chamán no actuaba como intermediario entre la gente y los dioses; les enseñaba como llegar allí. Les contaba como hacer sus propios viajes al Inframundo. Tengo la impresión de que el chamán de una tribu antigua tendría el mismo tipo de lugar que un fontanero o un electricista. [ríe entre dientes]. Un fontanero es un tipo que sabe de fontanería y al que no le importa ensuciarse las manos cuando está desatascándote las tuberías o algo. Un chamán es un tipo que sabe sobre cómo viajar al mundo espiritual y a quien no le importa vomitar porque esté tomando una droga venenosa, o enfrentarse a los horrores que aguardan en los infiernos. Todo va para la comunidad.
La idea posterior de la magia probablemente surgió cuando la gente empezó a quemar brujas y magos, cuando se hizo peligroso ser mago. Lo que debió ser probablemente en torno al .. ¿Siglo III, siglo IV?. Cuando las turbas cristianas empezaron a matar a los herméticos, más o menos por aquella época habían turbas cristianas matando a eruditos herméticos como Hypatea. La mencionamos en el primer capítulo de Promethea. Fue real. Fue despellejada viva por los cristianos. Y en un punto así, es en el que empiezas a adoptar eso del secreto y la magia, que nos lleva hasta el día de hoy. “Si eres mago no se lo digas a nadie. No se lo cuentes, y no les hables de ninguna de las visiones que hayas tenido ni les des la información que tanto te ha costado acumular. Guárdatelo para tí.” Y eso me parece muy elitista. Preferiría diseminar cualquier información que obtenga por alguno de los medios que tengo abiertos. Y tengo la suerte de que tengo bastantes medios excelentes [ríe] abiertos para diseminar información. Cómics, CDs, cosas así.
Arthur: Volviendo al periodo anterior a tu, hum, lo sigo llamando “despertar mágico”, ¿no sé si es el término adecuado…
Eso servirá. Si quieres también, “ruptura mental”. Para mí es lo mismo. [risas]
Arthur: Vale. Bueno, hablando en un sentido amplio, lo que habías estado escribiendo antes de entonces era más oscuro que lo que escribes ahora…
Eso es cierto… pienso que en parte se debe a que en aquel momento, durante los 80, cuando estaba haciendo cosas mucho más oscuras, bueno, percibía esos tiempos como tiempos muy oscuros. Al mismo tiempo podía ver que había un montón de gente a mi alrededor que estaba trabajando muy duro en fingir que no lo eran. En los 80, si recuerdas, todo era una especie de fervor, ¡adelante!, ¡vive la buena vida!, ¡convirtámonos todos en especuladores del mercado de valores, vivamos el momento!

Arthur: Eso también lo tuvimos a mediados y finales de los 90 aquí, con el boom de Internet y todo eso…
Eso es cierto. Pensándolo ahora, esas dos décadas fueron muy de ese estilo. Yo en los 80 estaba así como viendo todas estas sombras enormes respecto a la política y al medio ambiente, y sentía que era necesario hacer llamadas ruidosas para que la gente despertase. Cuando Margaret Thatcher llevaba un par de años en el poder y estabamos empezando a tener a los antidisturbios en centros urbanos que antes eran pacíficos, sentí que V de Vendetta era algo necesario. Había un montón de ruido por parte de las bandas de ultraderecha de aquí. El futuro ERA incierto. Y el Partido Conservador estaba abasteciendo a la ultraderecha con leyes practicamente nazis, cosas como el proyecto de ley antihomosexual, la Cláusula 28. Así que parecía necesario tocar algunos acordes oscuros e intentar despertar a la gente, mostrarles hacia dónde iban.
Ahora, desde mi punto de vista, hacia donde pensaba que nos dirigíamos entonces, eso es donde estamos ahora. Estamos en un espacio bastante oscuro, en particular dada la situación internacional actual. Y no creo que sea más útil meterle a la gente la oscuridad por la garganta. Pienso que ya han tenido bastante. Creo que eso sería… quiero decir, podría seguir haciendo eso siempre, porque es muy fácil horrorizar a la gente. Es mucho más fácil describir el Infierno de lo que es describir el Cielo. Quiero decir, ¿quién recuerda la visión del Cielo de Dante? ¡Y escribió una! Pero lo que le interesa a todo el mundo es lo del Infierno. Así que sí, podría haber seguido haciendo cosas muy oscuras, respecto a todo lo que está pasando ahora en el mundo y su oscuridad, pero creo que… No quiero decir que no hayan ahora observaciones políticas en mis libros, pero las aplico con un toque más ligero. Y me preocupa más dar a la gente acceso a las herramientas mentales que les lleven más allá de esta situación, en lugar de advertirles sobre lo malas que se están volviendo las cosas. Porque, quiero decir, un montón de gente podría sencillamente rendirse a la desesperación. Si tuvieran toda la información, irían y se colgarían. [ríe con suavidad]. Y eso no es bueno para nadie.
En este momento, tengo la esperanza de que con algunas de las cosas que estoy haciendo pueda estar dando actitudes, herramientas mentales, formas de ver las cosas, que puedan ser realmente útiles en estos tiempos, que de otro modo sólo serían turbulentos. Ese es el plan. Con Promethea está claro. A veces temo que Promethea, aunque lo hayamos intentado evitar, que no degenere en una lectura aburrida sobre lo oculto. Lo que estoy intentando es meter toda la información posible ahí, y que siga siendo una historia entretenida de fantasía. Obviamente soy la última persona a la que consultar para saber si realmente está teniendo éxito o no.
Arthur: También me preguntaba si a un nivel más personal, si piensas que después de meterte en From Hell, que es un trabajo muy oscuro, y en Voice of the Fire, que es también tremendamente oscuro, si podrías haber seguido haciendo ese tipo de cosas. Eran más que trabajos de fantasía oscura
Bueno, todo lo que hace, toma partes de tí. Como no estás levantando pesos ni moviendo bloques pesados para ganarte la vida, tiendes a pensar que no estás ejércitandote. ¿Cuánto puedes estar esforzándote si estás en el sofá, rodeado de trozos de papel y cómics y trozos de galletas y tazas de té y cigarrillos exóticos? No es un estilo de vida muy esforzado. Pero al mismo tiempo, cuando has acabado un libro como Watchmen, te sientes bastante acabado, y eso es todavía más cierto con algo como From Hell, que llevó 10-11 años, o Voice of the Fire, que fueron 5 años. Cuando estás en un espacio durante un periodo de tiempo muy largo, te hace algo en la cabeza. Tiene que hacértelo. Si no estuviera haciéndole algo a tu cabeza, ¿cómo podrías pretender que le estuviera haciendo algo a las cabezas de tu audiencia? La persona que lo escribe, esa es la que va a sufrir lo peor de ello. Los lectores lo asumen de una forma ligeramente diluída. Así que si vas a afectar a tus lectores, es más o menos tu responsabilidad hacerte atravesar algunos puntos difíciles.
Incluso hacer Brought to Light, el documental sbre la CIA, fue una experiencia bastante desesperada. Fue bastante agotador. Tenía una visión bastante pesimista de la situación política mundial, así que no diría que hubieran cosas en Brought to Light que realmente me sorprendieran; pero realmente no me ayudó tener las cosas ahí claras, cosas que antes sólo habían sido fantasías paranoicas. A veces no es tan divertido tener razón.
Con From Hell, sí, ese fue un largo viaje a través de un territorio muy oscuro. Algunas de las voces que conjuré en Voice of the Fire, bueno, sabes, es difícil vivir con esa gente.
Arthur: ¿Cuánto podrías haber seguido escribiendo sobre estos infiernos?
Bueno, no lo sé. ¡Me alegra haber parado! [risas]. No quiero decir que no vaya a ir a sitios oscuros en el futuro. Pero sí, después de haber estado en las alcantarillas de la experiencia humana durante un tiempo, no hace daño refrescarse un poco.
Arthur: Otra cosa sobre tus estudios sobre magia. Parece que lo hayas hecho todo por tí mismo. Como un autodidacta.
Eso es cierto. Normalmente cuando la gente se aclimata a la magia, lo que se les recomienda que hagan es unirse a alguna orden mágica o aceptar un profesor mágico o un gurú. Nunca he sido de ese tipo de gente. Probablemente se debe a algún problema terrible de mi ego o algún tipo de arrogancia… pero cuando me puse a escribir cómics, lo hice mirando todo el tema desde fuera, y después ensuciándome las manos. Apenas jugando. Experimentando. Arremangándome y jugueteando con las cosas, sin preocuparme si fallaba. Como un juego. Así es como aprendí a escribir cómics. Jugaba con las ideas, hice estas cosas que no debía haber hecho. Nunca tuve realmente un gurú o un profesor. Nadie me enseñó nunca a escribir. Todo lo hacía observando y después aplicando mi inteligencia a mis observaciones. Así que, como esa es la única forma que conozco de aprender algo, cuando me estaba metiendo en la magia, pareció que era la mejor manera para hacerlo.
Y bueno, está la cuestión de la iniciación. Hay gente que te dice, “no puedes convertirte en un mago iniciado a no ser que estés trabajando a la sombra de magos más avanzados”. No me lo creo. Quiero decir, fui iniciado el siete de Enero de 1994 [N. del T. al contactar y comunicarse con el dios-serpiente], y creo que fui iniciado por algo mucho más alto que los magos [risas]. Algo mucho más raro. No estoy realmente interesado en la opinion de nadie sobre la validez de mi sistema mágico. Es algo que he trabajado yo mismo y con la gente con la que he hecho cosas, y estoy preparado para demostrar lo que sea; si hago algo y la gente,… estoy bastante preparado para que la gente me diga, no, eso no es magia. O eso no es bueno. [risa suave]. Estoy preparado para hacerlo abiertamente, en un escenario, en frente de cientos de extraños y que decidan si es magia o no. Esa me parece la manera más justa. No evitar la crítica haciendo las cosas tan sólo en habitaciones oscuras con un par de colegas Iniciados. Hazlo abiertamente, donde la gente pueda ver lo que tienes bajo la manga. Donde puedan ver el humo y los espejos. Y donde puedan ver lo que parece auténtico. Ese es mi principio básico.
Arthur: Y como estábamos diciendo, los magos han hecho arte y representaciones,…
Aleister Crowley representó los Ritos de Eleusis en Londres, utilizando música, perfumes, cánticos, rituales, danza, tenía a Victor Neuberg bailando en esa. S.L. MacGregor Mather hizo unos Ritos de Isis. Juntó a la Sociedad Golden Dawn. Kenneth Anger, alguien a quien admiro mucho, él y otra gente que está ligeramente afiliada con él -Maya Deren-, este es el tipo de gente que ha tomado las viejas ideas de la magia y pensaron, “bueno, ¿por qué no aplicarles la tecnología que tenemos ahora? Eso es lo que hicieron siempre los magos anteriores a nosotros”. El hecho de que todo nos parezca arcaico, es porque las cosas ERAN arcaicas [ríe] en la vida real. Si hubieran tenido acceso a la imprenta, a videocámaras y a equipamiento para grabar sonidos, ¡lo habrían usado! Estoy seguro de que John Dee habría sacado varios CDs con sus corales enoquianas. No tenemos que encerrarnos en el pasado. Kenneth Anger era lo bastante perspicaz como para ver que el formato película era a su manera, como cualquier forma de arte, una tecnología mágica. Puede utilizarse para crear efectos asombrosos. Mágicos, quizá.
Pienso que todo regresa al hecho de que originalmente no debió haber diferencia entre la magia y el arte. Cualquier forma de arte debe haber empezado como magia. Las artes visuales más tempranas que tenemos son las pinturas en las cuevas de Lascaux. Ahora bien, eso es chamánico. La forma en sí en la que estaban dispuetas las pinturas en Lascaux, tal que tienes que ir por una serie de pasillos muy estrechos, casi en cuclillas, antes de que llegues al centro de la cueva donde están estos dibujos maravillosos de animales. Debió haber sido como algún tipo de iniciación. Se te lleva a través de la oscuridad… y cuando llegas a la cámara central, probablemente iluminada por el fuego, no habrías visto dibujos de animales en la paredes: habrías visto animales volando por la habitación. Porque nunca habías visto antes un dibujo. Imagínate lo que sería la propia idea de representar antes de que la gente tuviera la idea de lo que es la representación visual. ¡Menudo acto mágico era pintar marcas en la pared de una cueva y que todo el mundo entendiera de que esa especie de línea jorobada era la espina de ese buey que matamos hace dos días! Y entender que una línea en una pared ERA de alguna forma el animal, quiero decir, eso es algo que no podemos entender ahora porque estamos acostumbrados a mirar a un dibujo y pensar, “si claro, bueno, es un dibujo. Es un dibujo de una vaca, es un dibujo de un caballo”. Pero en aquel ENTONCES, menuda voltereta increíble de la consciencia, descubrir el arte para representar cosas, que por supuesto, lleva al lenguaje escrito. La primera gente en hacerlo habrían sido magos.
Mira lo que hizo Winsor McKay con Gertie el Dinosaurio, su primera película animada. Usaba trucos muy simples allí. Había uno en el que caminaría entre bastidores, y esto estaba calculado para que coincidiera temporalmente con una figura animada de McKay entrando e interactuando con su dinosaurio animado. Ahora bien, la audiencia en aquel momento, y esto es a principios del Siglo XX, creían en su mayor parte que realmente habían visto un dinosaurio en el escenario. No tenían el concepto de película animada. Incluso si el paisaje animado que habita el dinosaurio tiene un fondo que parece extenderse un par de millas, con un montón de pequeños lagos en la distancia… [ríe entre dientes]. Incluso aunque la gente en el cine sabía que las dimensiones del edificio eran apenas veinte metros antes de que llegaras a la pared real y al aparcamiento. De algún modo, sus percepciones, no tenían un concepto para una película animada plana. Les parecía que debía haber un dinosaurio en el escenario. Este gente son casi contemporáneos de los nuestros, así que… quizá eso nos da una forma de entender cómo afectaron esos dibujos en Lascaux a los primeros que los vieron, que no tenían concepto del dibujar en sí.
Y escribir, claro, debió ser una herramienta mágica increíble para los primeros que lo inventaron. ¡Debió ser como la telepatía! Habrías sido capaz de trasladar tus pensamientos a otra persona que estuviera a millas de distancia. [ríe entre dientes] Habrías sido capaz de grabar tus pensamientos relacionándolos con un momento temporal fijo. Incluso podrías haberlos grabado en órden. Esto es el principio de la consciencia humana. Y es a través de un acto mágico, y es a través de un acto artístico. Está la danza. Toda representación debió ser originariamente chamánica. En cierto sentido, todo viene de la magia. La magia es cierto tipo de ciencia inclusiva de la existencia, la cual rompemos y dividimos en partes, ya que siempre vamos muy por el lado del reduccionismo. Si no puedes entender la cosa al completo, rómpela en partes pequeñas que puedas entender. Así que la magia es el primer paso para todo, eso creo. Casi toda la aventura humana debió empezar en un contexto cuasi-sagrado.
También creo de algún modo que es hacia allí hacia donde vamos, también. Pienso que vamos hacia una especie de reintegración. Hablando qabalísticamente, los dioses de la magia y del lenguaje son los dioses de la ciencia. Mercurio es el dios de la ciencia; es también el dios de la magia. A veces me pregunto si quizá no ha habido tal dicotomía entre estas cosas, como la que imaginamos que hay. Quiero decir, sin duda hace más de dos o tres siglos, cualquier científico era un hechicero. Newton era alquimista. Porque por aquel entonces, la alquimia era una ciencia respetable.
Empieza a parecer como si, eso, como si la ciencia fuera el vástago de la magia, pero de alguna forma la ciencia se ha ido haciendo mayor, y siendo esta hija una mocosa un tanto desagradecida, ahora se avergüenza de sus padres, porque la Magia está ahí sentada en una esquina dibujando formas en el aire, murmurando encantamientos y babeándose la barba. Pienso que a la Ciencia, si pudiera, le gustaría tener a la Magia metida en un psiquiátrico, o en algún asilo de ancianos, en uno de esos sitios donde no le avergonzara así. Pero como suele suceder con los niños que se rebelan contra sus padres, cuanto mayor te haces más te encuentras con que te vas pareciendo a ellos…
Creo que hasta cierto grado, hay una conexión íntima entre la magia y la consciencia. Habiendo tenido estas experiencias con la magia -o las cosas que creo que han sido experiencias-, el mejor modelo que se me ocurre respecto a la consciencia es que la consciencia es una forma del espacio. Hay una cita de la Revista Británica de Estudios de la Consciencia que parecía tomar una idea parecida: hablaba sobre algo llamado espacio qualla, pero parecía que estuviera hablando sobre algo de forma más ámplia. Decían que este espacio qualla era un espacio en el que se podía decir que tenían lugar los sucesos mentales, que es en gran medida lo que quiero decir con el concepto de “espacio” aplicado a las ideas.
Y bueno, para mí, sí, la consciencia es un espacio del que la mayor parte de nosotros ocupamos una parte muy estrecha… la mayor parte de nosotros no sale nunca del salón. Tenemos nuestro pequeño espacio privado individual en nuestra cabeza, tal y como tenemos una casa como un espacio físico privado. Pero la mayor parte de nosotros nunca salimos al aire libre. Permanecemos dentro de nuestra identidad propia. Sin embargo, la gente que es creativa, o que está buscando espíritus de uno u otro tipo, tiene que profundizar. Quiero decir, la mayor parte de la gente realmente no necesita nuevas ideas como parte de su rutina cotidiana, dependiendo de su tipo de trabajo o del tipo de persona que son. Es probable que las mismas ideas que tenían ayer funcionen hoy. Si eres un creador, o un científico, o cualquier tipo de persona que crea cosas, entonces tienes que mirar más en profundidad. Tienes que viajar más lejos, encontrar ideas que nadie ha encontrado antes. Ideas más raras. Y me impresiona que desde el amanecer de los tiempos, la humanidad ha sido casi consciente de esto de alguna forma. Cuando hablamos sobre consciencia, siempre lo hacemos con metáforas espaciales. Hablamos con bastante naturalidad sobre que las cosas están “en” nuestra mente, o “detrás” de nuestra mente, o “delante” de nuestra mente. Quiero decir [ríe], ¡no hay nada que tenga una parte de arriba, ni delante o detrás!
[Nota del Traductor: Aquí Alan Moore se despacha con alguna expresión más, que como "delante" y "detrás", sólo tiene sentido en la lengua inglesa. Lo cual deja un poco desnudo el argumento que intenta defender, el que se trate de algo que nos surge de forma natural, el hablar de la mente mediante metáforas espaciales.]
…Todo esto es espacial. No hay dentro, ni fuera, ni delante ni detrás [Nota del Traductor: "dentro" y "fuera" respecto a la mente implican cordura o locura en inglés]. Pero hablamos con metáforas espaciales de forma natural. Creo también que desde nuestras primeras épocas, hemos desarrollado un repertorio de técnicas que nos permitirían movernos más profundamente, interactuar más profundamente, con este espacio abstracto. Danza. Meditación. Ayuno. Flagelación. Drogas. Cualquier cosa que lleve a la mente humana a un extremo que se encuentre más allá de sus parámetros habituales. Técnicas que se me han ocurrido, o que he cogido de otra gente. Estamos hablando sobre la creatividad, y toda creatividad se encuentra en esa especie de reino del inframundo.
Otra forma de ver esto es decir que cada ser humano tiene su ventana al mundo, la ventana de sus sentidos. Tienes tu mente y tus sentidos. Tus percepciones. Esa es tu ventana al mundo. Ahora, mirando por la ventana de nuestras habitaciones y nuestras casas, no podemos ver al completo la realidad que hay fuera. Podemos ver las casas que hay a lo largo de la calle, un poco de cielo por encima, lo que sea. Entendemos que hay un mundo mucho más ámplio ahí fuera, pero sólo podemos ver esta pequeña parte de él. Ahora bien, usando esta ventana metafórica, el mago está intentando, quizá, cambiar el ángulo de elevación de la ventana. O ensancharlo. En cualquier caso, cambiar lo que puede verse a través de esa ventana. Bajo voluntad. Está intentando inclinar la ventana para que pueda verse reinos superiores, o inferiores. Eso es un hechicero. Lo que le ha sucedido a alguien que está loco es que se le ha roto la ventana. Con lo que ambos tienen la misma inundación de percepciones, sólo que el mago tiene una estructura para encajar estas percepciones. El mago tiene un pequeño sistema para archivar las cosas llamado “Magia” con el que puede poner todas estas cosas en cajones, sin que supongan una inundación. El esquizofrénico tiene gatos con rostros humanos que le hablan y figuras extrañas flotando por la habitación, y voces en su cabeza, y no tiene ni idea de dónde vienen. Esa es la diferencia entre la locura y la magia.
Ahora bien, hasta cierto punto, por su propia definición la magia tiene que ser de algún modo transracional. Tienes que ir más allá de lo racional para dar tu primer paso con la magia. Con lo que ambos mago y loco están hablando sobre el mismo territorio. Tienes que estar loco para ser un mago, pero tienes que estar loco de forma controlada. Tienes que estar… loco, deliberadamente. ¡No es nada bueno volverse loco por accidente! Para entonces será demasiado tarde. Vuelvete loco, de forma controlada, y podrías encontrar que estás llegando a alguna parte. [risas]
Arthur: Más allá del salón, como dijiste.
Tengo una buena racha con esto, y [ríe entre dientes] creo que sé por qué. El Ego es una cosa que tiende a volver insensatos a un montón de magos. Probablemente será mi propia perdición. De hecho, échale un vistazo el historial de quienes te precedieron. Obviamente, hay ciertos gajes del oficio a los que debes prestar atención como mago: tienden a morir locos, empobrecidos, en llamas, o los tres a la vez. Ocasionalmente, encuentras a alguien como Jack Parsons capaz de controlar al menos dos de esas tres cosas. [risas]
Arthur: Genial. Bueno Alan, y ahora la pregunta realmente importante: ¿qué demonios es esa especie de puño americano, esos anillos en los nudillos?
Mi novia Melinda Gebbie, ella me trajo una pieza maravillosa de armadura articulada para el dedo. Parecía un objeto maravilloso, pero totalmente estúpido por sí sólo. Parecía como si me hubiera dañado el dedo y tuviera algún tipo de prótesis. Así que tuve que rellenar el resto de los dedos. Se convirtió en una obsesión. Probablemente se trata del dramatismo gótico de un hombre en una etapa madura de la vida. Llegada cierta edad en la vida, encuentro que compensa desviar la atención de tu cara. [risas] Me gusta el aspecto que tienen, y también, nadie se mete contigo. (Aunque tampoco es que lo hicieran). Mis manos son armas registradas. Pesan un poco bastante. Todo ese metal, creo que está haciendo mis brazos más largos… [ríe entre dientes]. Así que, si quieres imagina… en los adoquinados callejones de Northampton, mientras se asienta el crepúsculo, imagíname trotando por el callejón con mis nudillos de metal arañando los adoquines y arrojando al cielo chispas en envolturas brillantes y cortadas. Una imágen escalofriante…

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